Renovering av segel -blir det bra eller bortkastade pengar?

Svante · Inlägg av **Svante** » tor 07 jul 2005, 19:42

Nån som fått segel renoverade/omsydda. Hur blir resultatet, fullt godtagbart eller bara att lägga onödiga pengar på ett dödsdömt projekt.

Min stor är halvsliten och jag är lite nyfiken.

Förslag på billiga och duktiga loft kanske... också...

Svante

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 08 jul 2005, 07:23

Man kan mycket väl förlänga livet på kvalitetssegel genom att \"renovera\". Då går segelmakaren över seglet, syr om sömmar, lagar hål, lattfickor etc.

På ett slitet (utmattad duk) segel skulle jag inte vänta mig någon större förbättring genom att lägga nya bredsömmar (forma om seglet), om nu en segelmakare ens skulle våga försöka. Man kan möjligen få en bättre form i (t ex) mellan- eller lättvind, men är stadgan i duken borta kommer det att töja sig och formas om.

Men låt föralldel segelmakaren avgöra dukens skick. Det kan vara mer kvar än du tror.

Gäst · Inlägg av **Gäst** » fre 08 jul 2005, 07:41

Jag skall kolla med kappseglarna i klubben om min stor är ett hopplöst fall.

Under tiden håller jag på att ta in offerter på ett nytt segel.

Vad säger ni om Kabat kontra Northsails. Kan man förvänta sig ett bra skuret segel från en polsk eller varför inte Tailändsk tillverkare. Priserna skiljer ju hur mycket som helst och ryggmärgen säger till mig att \"man får vad man betalar för\". Dyrast är iofs inte alltid bäst eller som en konstnär en gång sa - det är ingen konst att göra en tavla, konsten är att sälja skiten...

Är det så att stora loft bara är duktiga på att berätta hur duktiga dom är eller är dom det i verkligheten också

Svante

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 08 jul 2005, 09:40

Segeltillverkning är numera en djungel. Alla stora loft som North (oftast kedjor/franchiseliknande) syr segel där det är billigt, jagar stordriftsfördelar osv osv. Därför skall man inte utgå från att de stora loften ens syr seglen - de kan mycket väl använda legotillverkning eller \"underleverantörer\". Någon nämnde Lundh Sails och gennaker - de har en serie \"standardsegel\" som de importerar och säljer under eget namn, likadant gör Gransegel fast de talar om att det handlar om Rolly Tasker - ett klassiskt Hongkong-budgetmärke. North söker stordriftsfördelar, och loften är specialiserade på \"sina\" segel. Däremot specificeras seglet liokalt, och det kan ha sitt värde.

Det som talar för Polen är att polacker har en mycket större (kapp)seglartradition än vad vi kanske inser. De har också låga löner (detta lär ändras) så förutsättningarna finns för välgjorda segel till lågt pris. I Thailand kan man \"skrädderi\" sedan gammalt, och kvalificerat manuellt arbete har lång tradition. Därför skall man absolut inte avfärda dessa som möjliga segelleverantörer.

Det är sannolikt att du får bra sydda segel från Thailand eller Polen. Det du inte får är kontakten med segelmakaren och diskussionen hur seglet skall formas för just din båt, din segelstil, spalten till just ditt försegel etc. .
Vad detta är värt får du själv avgöra, men lämnar du bara in måtten på båten och får en offert får du förmodligen inget eller mycket litet extra från en \"riktig segelmakare\" heller, förutom namnet.

Du skall också sätta dig in i vilken duk som används, för det är där man (kortsiktigt) sparar de stora pengarna. Säljer man på pris har man helt enkelt inte råd att använda den bästa duken. Vad som är \"bra\" skiljer också litet beroende på användningsområde.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 08 jul 2005, 09:51

Hej

Kvaliten behöver inte skilja sig mellan segel från olika länder.
Det som skiljer olika länder är skatter ss moms och framförallt löner.
Ett segel sytt i Sverige blir alltid dyrare än ett sytt i Polen etc.

Du kan förändra både nya o gammla segel.
När vi var unga o kappseglade hela sommrarna sysselsatte vi oss med att förändra seglen efter våra egna ideer. Vi sprättade upp sömmar och sydde om och du kan ta en söm i taget och prova dig fram. Det är inte speciellt svårt.

Calle

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 08 jul 2005, 10:02

Calle C skrev:
Du kan förändra både nya o gammla segel.
När vi var unga o kappseglade hela sommrarna sysselsatte vi oss med att förändra seglen efter våra egna ideer. Vi sprättade upp sömmar och sydde om och du kan ta en söm i taget och prova dig fram. Det är inte speciellt svårt.

Calle

Detta kan inte vara totalekonomiskt! I de dolda kostnaderna för detta alternativ måste man räkna in blidkande gåvor till hustrun (det brukar vara hon som är förvaltare av symaskinen) och i de flesta fall också en en ny symaskin - segelsömnad har en tendens att slita på materialet, om man säger så.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 08 jul 2005, 10:08

Hej Anders

Maskinen var min egen, har haft flera.
Ja det sliter, men är roligt

Vad jag menar är, prova på ett gammalt försegel (det är lättast), sy om testa och se vad du får för resultat, du lär dig alltid nåt

Calle

Gäst · Inlägg av **Gäst** » fre 08 jul 2005, 11:03

Förstår vad Anders menar.

Jag sydde om ett bomkapell på drakens (min hustrus) symaskin

. Efter det fick jag välja mellan skilsmässa eller en ny maskin. Jag räknade på det och det billigaste var en ny symaskin till henne. Jag har nu lärt mig min läxa och om jag nu skulle få för mig nått sådant igen så går jag till Pelles Skinn och Läder i Halmstad istället och ber han dra i lite tråd. Pelle är lite snurrig men hjälpsam.

Svante

Karl-Johan · Inlägg av **Karl-Johan** » fre 08 jul 2005, 11:51

Jag fick en reva imitt storsegel som mätte 1m ungefär, fick det sytt för 600:- och det blev mycket bra.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 08 jul 2005, 12:58

Så får det bli.

Jag går nu på jakt efter en egen symaskin.

Peter Claus · Inlägg av **Peter Claus** » sön 10 jul 2005, 20:36

Anders S skrev: Det som talar för Polen är att polacker har en mycket större (kapp)seglartradition än vad vi kanske inser.

Detta skulle jag mkt gärna veta mera om!

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 11 jul 2005, 06:21

Det är bara att titta runt i Polen så ser man det direkt. Man kan också se det på antalet medaljer i OS och stora mästerskap. Även under Sovjettiden kunde man se polska segelbåtar i Östersjön, men det var förstås bara de pålitliga som kunde få tillstånd att besöka utländska hamnar.

Sedan finns det en entreprenörstradition i Polen som inte helt släckts ut av ockupationen, men mixen av denna entreprenörsanda och traditioner från Sovjettiden kan vara litet lurig att handskas med. Läs detta som en varning, inte som ett fördömande.

Har man inte kontakter man litar på så kan det vara lugnare att handla via lokala ombud. Boding syr sina segel i Polen och det gör Kabat också. Det görs gällande att Beneteau och Bavaria också seglar med polska segel, men det går naturligtvis inte att få bekräftat.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » mån 11 jul 2005, 10:20

Hej

Symaskinsjakt, att tänka på.
Gammla industrimaskiner är bästa val.
Kolla glapp och trådspännigar och provsy ex.vis 4 lager duk med rätt nål.

Vissa konsumentmaskiner duger, se till att de är kraftiga, välskötta och servade. Kända märken är oftast bäst. hittar ni någon med både över och undermatning så välj den.
Har själv en Pfaff 1200E ca 30 år gammal och den fungerar bra. Har även sytt ett sittbrunnskapell med den.

Calle

Clarén · Inlägg av **Clarén** » sön 17 jul 2005, 17:06

Är det någon som vet vad kostar att få ett segel \"upplagt\"?

Alltså, jag är på jakt efter begagnade segel till mitt renoveringsobjekt, men att hitta segel i exakt rätt storlek verkar svårt. Hur dyrt skulle det bli om man köper ett för stort segel och låter en segelmakare klippa bort en bit och sy nytt bomlik.

Svante · Inlägg av **Svante** » sön 17 jul 2005, 18:15

Clarén:

Om det nu över huvud taget går att som du säger \"sy upp\" ett segel, så tar dom timpeng. Fick en ungefärlig summa på 2000-3000:- för en renovering på Northsails. Förvisso utan att dom sett seglet men man kan väl misstänka att det inte hamnar över 5.000:- i alla fall.

Svante