Förarbete vid epoxibehandling?

[matsa]

för minst 20 år sen när man fortfarande orkade lägga ner jobb på båtarna, så tog jag bort all botten färg och sen drog jag nån enkomponentsprimer som dom rekommenderat på färgfirman och efter det 2-komp grund. minns ej vad det va? efter att ha seglat halva sommaren så var hela botten knökfull av blåsor i färgen. det va bara att ta upp och skrapa av skiten.
dom jag pratade med trodde att det var 1-komponentsprimern under 2-kompgrunden som va orsaken till blåsorna.
men va vet jag?????????????

[hedgehog]

Hela poängen med att göra antingen förtunningsprovet eller att provmåla är att bekräfta att färgen sitter kvar även om man målar på den. Eller?

De testerna är ju alldeles utmärkt att göra. Hur kul är det om en hel dags epoxistrykande slutar med att allt blir ett enda krull av färgflagor.
Men de talar ju inte om hur bra den underliggande färgen sitter på lång sikt.
Jag lade ner ca 50 timmar på att renslipa botten, de sista 7-8 timmarna var väl det understa grundskiktet. I sammanhanget tycker jag inte det är så mycket. Känns också bra att veta att jobbet är gjort efter alla konstens när man lägger ner så mycket jobb.
Men som sagt, ligger det redan epoxi i botten är det bara att fortsätta.

[Anders S]

Att måla med vad man vill är inte förbjudet.

Så verkar det vara. Det är förbjudet att sälja vissa typer av bottenfärg och det är förbjudet att använda dem i svenska vatten. Men det är tydligen tillåtet att köpa färgen och att måla med den (till exempel om man skall segla i Norge hela säsongen).

Ja, under förutsättning (förstås) att norrmännen inte har den på sin förbjudet-lista. EU-reglerna är ju dessutom på gång, och då blir det ännu mer knepigt för Kemi att styra det hela.

KemI hanterar det så här: Bottenfärg är bekämpningsmedel, och slikt härskar KemI över oinskränkt - för att sälja sådant måste man ha tillstånd. Epoxyfärg med kopparpigment (löjligt mycket kopparpigment...) är inte ett bekämpningsmedel, så det omfattas inte av några sådana regler. Sedan är Sverige en rättsstat så att det som inte är uttryckligen förbjudet, det är tillåtet. Så det som skall förbjudas, det måste vara med på listan, till att börja med. Nu har KemI en lista över förbjudna medel, och den måste man förstås följa. Där finns en del bottenfärger med på den. Då finns det ett saludatum för tillverkaren, ett saludatum för detaljisten och ett slutdatum för användaren. Exempel HÄR , man kan notera att det inte finns några indragna tillstånd för bottenfärger under 2008.

Nu vill jag förstås säga att eftersom jag tror (på riktigt) att en målning med en hård kopparfärg är det minst dåliga alternativet om man målar alls, så går jag efter den övertygelsen och inte KemI:s lista - jag är inte mer laglydig än andra och kanske mindre än några. Men det är förstås alldeles åt helskotta att använda västerhavsfärg i insjöarna eller olaglig (förbjuden) färg i våra vatten. Det är inte heller så att laglig kopparfärg är dålig, bara att det behövs så förbenat mycket av den.

Om någon vill renskrapa och putsa min båt och sedan hjälpa mig att måla kan jag ställa upp och testa Coppercoat Skämt åsido: Jag hade i så fall testat på rodret ett år, för att få beslutsunderlag. Bra betyg i Storbritanniens vatten behöver inte nödvändigtvis innebära bra funktion i Skandinavien

[Anders S]

Hela poängen med att göra antingen förtunningsprovet eller att provmåla är att bekräfta att färgen sitter kvar även om man målar på den. Eller?

De testerna är ju alldeles utmärkt att göra. Hur kul är det om en hel dags epoxistrykande slutar med att allt blir ett enda krull av färgflagor.
Men de talar ju inte om hur bra den underliggande färgen sitter på lång sikt.
Jag lade ner ca 50 timmar på att renslipa botten, de sista 7-8 timmarna var väl det understa grundskiktet. I sammanhanget tycker jag inte det är så mycket. Känns också bra att veta att jobbet är gjort efter alla konstens när man lägger ner så mycket jobb.
Men som sagt, ligger det redan epoxi i botten är det bara att fortsätta.

Det går ju inte att säga emot, men... ( )

..har inte grundfärgen lossnat på 20 år så sitter den kanske rätt bra? När vi gjorde "Slipjobbet Allan" senast, slipade vi också ner till delvis synlig gelcoat, men då låg det bara ett lager epoxyfärg i botten. Men satt, det gjorde den. Så besvärligt att slipa är det dock inte, och man måste hur som helst slipa för vidhäftning, hur bra färgen än sitter.

[hedgehog]

Det går ju inte att säga emot, men... ( )

..har inte grundfärgen lossnat på 20 år så sitter den kanske rätt bra? När vi gjorde "Slipjobbet Allan" senast, slipade vi också ner till delvis synlig gelcoat, men då låg det bara ett lager epoxyfärg i botten. Men satt, det gjorde den. Så besvärligt att slipa är det dock inte, och man måste hur som helst slipa för vidhäftning, hur bra färgen än sitter.

Äh, det är kanske jag som är petig och dessutom lyssnar för mycket på alla experter. Här måste jag dock säga att de tips och råd jag fick från West's expert (glömt namnet men talar svenska med engelsk accent) var oerhört värdefulla och bemötandet väldigt bra.
Slipningen i mitt fall bestod i att ta sig igenom 25 års lager av bottenfärg och spackelkladd så när jag kom ner till grundfärgen hade det känts enbart slött att inte fortsätta. Nu så här efteråt känns det gött att ha sex lager riktigt vattentät epoxi som sitter så hårt fast det bara går.

[Brendan]

Att måla med vad man vill är inte förbjudet.

Så verkar det vara. Det är förbjudet att sälja vissa typer av bottenfärg och det är förbjudet att använda dem i svenska vatten. Men det är tydligen tillåtet att köpa färgen och att måla med den (till exempel om man skall segla i Norge hela säsongen).

Ja, under förutsättning (förstås) att norrmännen inte har den på sin förbjudet-lista.

Finns det länder med liberalare bestämmelser än Norge vad gäller bottenfärger? Vilka färger har Norge med på sin lista (om de nu har någon förbjudet-lista), som är tillåtna i något annat land?

[T]

... Äh, det är kanske jag som är petig och dessutom lyssnar för mycket på alla experter. Här måste jag dock säga att de tips och råd jag fick från West's expert (glömt namnet men talar svenska med engelsk accent) var oerhört värdefulla och bemötandet väldigt bra...

West's expert heter Adam Robson.. han har krängt båtfärger (och båttillbehör) åtminstone sen 80-talets början. Han bör ha samlat på sig en del erfarenhet...


/T

[styrman]

Finns det länder med liberalare bestämmelser än Norge vad gäller bottenfärger? Vilka färger har Norge med på sin lista (om de nu har någon förbjudet-lista), som är tillåtna i något annat land?

Denna http://www.biltema.no/products/product. ... emId=94564finns i Norge och skall enligt uppgift fungera utmärkt på västkusten. Innehållet har jag ingen koll på men den är nog inte godkänd i Sverige...

[HR312]

Intressanta svar!

De två understa lagren skall vara expoxifärg (original från HR) om nu inte någon tidigare ägare tagit bort de lagren. Men att döma av tjockleken på bottenfärgen är jag rätt säker på att ingen fixat med detta sedan båten var ny.

Ja, Anders S, jag tycker det är värt att prova att lägga på lagren ovanpå den befintliga grundmålningen. Jag kommer också att beakta rådet att provmåla en liten bit först.

Jag har inte tid att lägga 50 timmar på detta i mars-april så jag måste hitta en genväg. Vi får hoppas att det funkar. Återkommer med rapport när det gjort.

[Brendan]

Finns det länder med liberalare bestämmelser än Norge vad gäller bottenfärger? Vilka färger har Norge med på sin lista (om de nu har någon förbjudet-lista), som är tillåtna i något annat land?

Denna http://www.biltema.no/products/product. ... emId=94564finns i Norge och skall enligt uppgift fungera utmärkt på västkusten. Innehållet har jag ingen koll på men den är nog inte godkänd i Sverige...

Visst, det finns massor av bottenfärger som säljs i Norge och som fungerar på svenska västkusten men inte är tillåtna att användas i Sverige. Det är inget nytt. Men vad jag ifrågasatte var om Norge har någon lista över bunnstoff som är förbjudna i Norge.

[Tomas E]

Intressanta svar!

De två understa lagren skall vara expoxifärg (original från HR) om nu inte någon tidigare ägare tagit bort de lagren. Men att döma av tjockleken på bottenfärgen är jag rätt säker på att ingen fixat med detta sedan båten var ny.

Ja, Anders S, jag tycker det är värt att prova att lägga på lagren ovanpå den befintliga grundmålningen. Jag kommer också att beakta rådet att provmåla en liten bit först.

Jag har inte tid att lägga 50 timmar på detta i mars-april så jag måste hitta en genväg. Vi får hoppas att det funkar. Återkommer med rapport när det gjort.

Genvägar äro...jo, du vet nog redan, innerst inne.

Jag skulle ha bett en bra polack göra slipjobbet, vilket verkar rätt jobbigt. Det finns inga bättre hantverkare än duktiga polacker (obs formuleringen, inte alla polacker är hantverkare). Dessutom är de utomordentligt trevliga att ha att göra med och något billigare än dyrvarven.

Fler och fler lejer ut de jobb som behöver göras på bostaden, varför inte även göra det när det gäller båten? Åtminstone grisgörat för ingen tycker väl bottenjobben egentligen är annat än botten?

[Mr Q]

Jag har gjort en epoxibehandling en gång, bara ett vänskapligt tips: det tar tid! Bara målningen är ett stressmoment, efterssom man inte får vänta för länge mellan varje lager. Innan det ska det ju slipas ned till grunden. Förbered frugan på att se litet av dig i vår.

[Anders S]

Intressanta svar!

De två understa lagren skall vara expoxifärg (original från HR)

Det är ju ett rekordeligt varv, sägs det. På rekordeliga varv kan det nog tänkas att det finns någon som kommer ihåg vilken färg som använts, och då kan man ju bilda sig en mycket bra uppfattning om behovet att ta bort, eller ej.

"Kan man måla med färg X ovanpå väl härdad färg Y" är ju en konkret fråga som kan få ett mindre allmänt och spekulerande svar.

[Anders S]

Men vad jag ifrågasatte var om Norge har någon lista över bunnstoff som är förbjudna i Norge.

Jadå. TBT-färger, till exempel. Jag skulle inte tro att de tillåter färger med kvicksilver eller arsenik heller. Så überhemska är inte norrmännen - de är nästan som vi, möjligen har de större snäckor.

[Anders S]

Förbered frugan på att se litet av dig i vår.

Be henne bara inte att också handla på vägen hem från båten, det är inte säkert att det blir så bra.