Liggunderlag håller det att plasta på?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Mr Q » tis 20 jan 2009, 21:54

Det skumgummi som finns i liggunderlag, håller det för polyester eller smälter det?

Efter många tankevurpor vilket material som skulle vara lämpligt att plastförstyrka den starkt välvda ankarboxluckan med, tycker jag att en rektangulär "remsa" liggunderlag typ 15 mm högt, kanske 25 mm brett skulle vara det optimala att bygga upp glasfibern mot.

Tacksam för input.

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av consensus » tis 20 jan 2009, 22:19

Förmodligen löses liggunderlaget upp. Prova dock. Fungerar det inte så kan du täcka det med gladpack, det brukar fungera.

hedgehog
Diamantmedlem
Inlägg: 490
Blev medlem: tis 27 feb 2007, 21:17

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av hedgehog » tis 20 jan 2009, 22:42

Jag skulle hellre använda den polyuretanskiva som t.ex Biltema säljer. Tror även att materialet ibland kallas Inotan.
De tar 99 spänn för drygt en halv kvm, 10mm tjock.
Den tål garanterat polyestern och vidhäftningen blir bra, ingen risk för fuktfällor.
Använde Inotan när jag plastade nya sittbrunnslock för ett par år sedan, dock ej köpt på Biltema
Det är bara att bryta ihop och komma igen!
/p

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Anders S » ons 21 jan 2009, 07:56

consensus skrev:Förmodligen löses liggunderlaget upp. Prova dock. Fungerar det inte så kan du täcka det med gladpack, det brukar fungera.
Bygger man upp en balk kan man använda vilket skräp som helst, till och med wellpapp och packtejp, men det är betydligt bättre att använda balsa eller något syntetiskt kärnmaterial, för det blir starkare. Jag vet ju inte precis hur Q tänkt göra, men jag misstänker att det blir en pålagd förstärkning där kärnan blir en sandwichkärna då allt är klart. Gladpack-principen fungerar inte i så fall. Biltema-skummet ör helt OK om man inte kan få en spillbit av någon man känner. Du har också plastskum kvar till nästa projekt.

Plastningen i sig är enkel. Då gör man så här:

Börja med en rejäl tvätt av luckan med avfettningsmedel och skurborste, låt torka. Sedan, där förstärkningen skall vara slipar man tills man är nere i ren polyester (förbi eventuell gelcoat) och så att man precis når ner till glasfiberarmeringen. Grov slipskiva! Slipa en yta som är lika med förstärkningen + 10cm runt om. Slipa inte i samma rum som där du skall plasta - slipdamm förbättrar inget laminat.

Sedan lägger man upp den välvda luckan på bänken och ser till (med tvingar och klossar) att den hålls fast eller till och med plattas till en liten liten gnutta. Inget överdåd i böjande, bara så att den garanterat har rätt form (Kursiverat=korrigerat). Anledningen är att polystern drar ihop sig då den härdar och kan då böja en välvd lucka litet extra. Det här är på gränsen till överkurs, men det är bra om luckan sitter fast när man rullar och klämmer.

Dags att plasta!

Steg ett är att göra i ordning skumkärnebiten/balsabiten. Det gör man genom att forma den med ett grovt sandpapper, kniv, såg eller vad som helst, så den får rätt storlek och blir lagom fasad i kanten. Glasfiber kan icke böjas i 90 grader. så det enklaste är ofta att fasa sidan till 60 grader eller så och runda litet på ovansidan. Det skall gå lätt att plasta! Sedan målar man polyester på luckan och så lägger man en tillpassad bit matta mellan skumkärnan och luckan innan skumkärnan trycks fast i luckan. Detta är mycket viktigt - förstärkningen blir mycket starkare på det sättet! Se till att det finns tillräckligt med polyester - skumkärnan kan suga i sig en del och det får inte bli torrt.

Sedan är det ungefär som man tror - lager på lager med matta tills man har fem lager (300-matta) som slutar stegvis - det yttersta längst ut. Var noggrann i hörnen så att du inte får fula bubblor där. Min erfarenhet är att det är lättare att få till det om man river upp hörnena för att kunna lägga omlott, men man kan behöva klippa också. Var noga med sista lagret så att du slipper slipa stickigt glas. Något får du slipa men man kan göra den delen av jobbet enklare med litet noggrannhet i sista plastningen.

En någotsånär van plastare kan göra allt detta i ett moment, kanske vill du pausa i mitten för att vara säker på att det blir bra. (Plats för en välförtjänt öl? Gör man pannkaka av det hela, så slipar man bort alltihopa och gör om - då får man ingen öl!).

Efter du är nöjd målar du ett lager topcoat på ytan - för att försegla laminatet och för att få en slät yta. Sedan kan du acetontvätta och måla (med färgen du har kvar från batterilådan) så allt blir enhetligt och imponerande när man lyfter på den nu stabila luckan.

EDIT: Tankevurpa, rättad efter påpekande av Mattias.
Senast redigerad av 1 Anders S, redigerad totalt 0 gånger.
Anders S

Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Mr Q » ons 21 jan 2009, 12:25

Tack Anders S för en mycket utförlig anvisning. Jag får titta på den i lugn och ro sen, är på konferens idag.

Och tack för tipset rörande materialet hedgehog.

Hälsn /Q

Tylö sun
Platinamedlem
Inlägg: 141
Blev medlem: lör 30 jun 2007, 09:56
Ort: Halmstad

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Tylö sun » ons 21 jan 2009, 13:08

Anders S skrev:Sedan lägger man upp den välvda luckan på bänken och ser till (med tvingar och klossar) att den välvs en liten aning mer än vanligt. Inget överdåd i böjande, bara så att den garanterat får rätt form och så en liten gnutta till. Anledningen är att polystern drar ihop sig då den härdar och kan då platta till en välvd lucka.
Stopp ett tag. Ligger inte förstärkningen på den konkava sidan av luckan? Om den då strävar efter att dra ihop sig, så borde luckan i så fall bli ännu mer välvd. För att kompensera för det, borde man i så fall inte platta ut luckan innan plastning?

Mattias

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Anders S » ons 21 jan 2009, 16:29

Tylö sun skrev:
Anders S skrev:Sedan lägger man upp den välvda luckan på bänken och ser till (med tvingar och klossar) att den välvs en liten aning mer än vanligt. Inget överdåd i böjande, bara så att den garanterat får rätt form och så en liten gnutta till. Anledningen är att polystern drar ihop sig då den härdar och kan då platta till en välvd lucka.
Stopp ett tag. Ligger inte förstärkningen på den konkava sidan av luckan? Om den då strävar efter att dra ihop sig, så borde luckan i så fall bli ännu mer välvd. För att kompensera för det, borde man i så fall inte platta ut luckan innan plastning?

Mattias
Jodu, så är det nog, nu när du leder min tanke rätt.
Tack för påpekandet.
Anders S

BjörnS
Platinamedlem
Inlägg: 107
Blev medlem: lör 12 jul 2008, 18:45

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av BjörnS » ons 21 jan 2009, 17:18

Varför polyuretanskiva när det finns divinycell? Divinycell är dyrare men är också det material man bygger sandwichlaminat av där det ställs hållfasthetskrav. Om man bygger en däckslucka är det väl logiskt att använda distansmaterial som normalt används i däck och skrov.

//Björn
//Björn

Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Mr Q » ons 21 jan 2009, 20:25

Förstärkningen kommer att ligga som breda remsor under luckan. Luckan är välvd med den högsta punkten i mitten och sluttande nedåt åt sidorna.
Min plan nu om jag hittar rätt material är att limma fast 3-4 st tvärgående ribbor och en längsgående i mitten genom de tvärgående.
Därefter plasta fast några lager glasfibermattor som sticker ut kanske 2 cm utanför respektive ribba åt alla håll.

Efterssom förstärkningen liggerunder finns inget krav på hållfasthet hos materialet, divinycell kostar 400 kr och polyesterblocken 100 så valet känns enkelt.

mvh /Q

Mr Q
Diamantmedlem
Inlägg: 1710
Blev medlem: sön 28 sep 2008, 15:26

Re: Liggunderlag håller det att plasta på?

Inlägg av Mr Q » sön 25 jan 2009, 20:00

Halvvägs igenom luckprojektet nu. :D

Idag slipade jag först ned luckytan med excenterslip, och limmade därefter fast Polyuretanskivan med polyester.
Jag skippade tanken på stringers utan satsade istället på ett heltäckande 10mm flak. Det är ca 4 cm marginal runt om och kanterna är fasade för mindre vinkel på glasfibern, enligt tips från Anders S.

För att få rätta böjen på flaket vid limningen användes en hederlig båtkätting och två bergskilar som fördelades jämnt över flakytan. Stöttning under luckan med skumgummi längs kanterna för att inte få en nedböjd lucka i limningsmomentet. Blandning och påstrykning skedde i den praktiska jättelådan som nya storseglet btw kom i. :mrgreen: :lol: :mrgreen:

Än så länge går projektet enligt plan. Jag drog av några bilder, kommer att ladda upp dem när allt är klart.

Tack för alla tips!

Hälsn /Q

Skriv svar