Det där med VHF, hur gör man?

[Anders S]

Lasse M skrev:
Man behöver inget tillstånd för att inneha VHF.
Jo faktiskt. En fast monterad VHF ska man ha tillstånd för. Det är väl utrett och beskrivet på flera ställen.

Inte enligt den information jag fått. Att inneha och använda är två olika begrepp som PTS sedan några år tillbaka gör skillnad på.

Lasse

Bestämmelserna gör numera skillnad på att köpa en radio och använda en radio. Köpa och äga i civilrättslig mening är tillåtet för alla.

Om fast montage i båten (inte att radion är avsedd för fast montage) skulle likställas som att radion tagits i bruk kan det ju vara en praktisk tillämpning av regelverket. Vill man dra någon sorts rimlig gräns rent juridiskt är det väl där man hamnar?

[Tommy]

Annat var det förr i tiden..
Så här står det i "Långfärd till sjöss", från 1979:

Om användningen av VHF-radion i sjösporten ökar endast långsamt beror detta säkert dels på bristande kunskap om dess användningsområden och användningsmöjligheter, dels på det relativt höga priset. En sådan radiostation får man inte köpa i Sverige om man vill använda den inom landet, utan man hyr den av televerket, och det kostar omkring 1000 kronor per år. Dessutom tillkommer för de flesta stationerna en engångsavgift som är lika hög.

Snacka om Sista Sovjetstaten, det har gått snabbt att förtränga hur det var för bara några decennier sedan.

//Tommy

[bosseh]

Om jag nu kommer ihåg rätt så var det så att möjligheten att kontrollera om det fanns VHF ombord försvann och då ändrades texten till att kräva tillstånd för användningen. Men på något sätt är man egentligen tvungen att ha tillstånd. Eller något. Eller kanske det är så att det är fullt tillåtet att köpa och skruva fast en VHF utan tillstånd?
Ett antal kamrater har skaffat VHF och jag brukar säga att de måste ha tillstånd. Om jag nu ljuger så kan jag leva med det

[Lasse M]

Googlade på PTS hemsida och den 8:e april 2000 försvann kravet på tillstånd för innehav av radiosändare. PTS pratar enbart om användandet av radiosändare.


Lasse

[bosseh]

Snacka om Sista Sovjetstaten, det har gått snabbt att förtränga hur det var för bara några decennier sedan.

I början på 80-talet betalde man 1200kr/år tror jag. Fördelen var att vi bara var tre som hade VHF i mina hemmavatten.

[Schvidja]

De allra flesta är överens om att VHF-SRC är ett bra system när det händer nåt. Jag är ändå lite oroad över att VHF användandet kommer att marginaliseras då de dagliga nyttorna med systemet minskar. Givetvis känner man att de är bra att ha på om nån annan får problem eller att man får probs själv. Men handen på hjärtat hur kul är det att ha på nåt som raspar till lite och inte ger speciellt mycket dagligdags, lite väderrapporter, lite navvarningar. Mycket av det som kanske var viktigt förr kan man enkelt få på annat sätt. Det vore bra om man kunde stoppa in eller integrera vhf med nåt annat så att det känns naturligt att alltid slå på den. Vad säger ni?

[Anders S]

De allra flesta är överens om att VHF-SRC är ett bra system när det händer nåt. Jag är ändå lite oroad över att VHF användandet kommer att marginaliseras då de dagliga nyttorna med systemet minskar. Givetvis känner man att de är bra att ha på om nån annan får problem eller att man får probs själv. Men handen på hjärtat hur kul är det att ha på nåt som raspar till lite och inte ger speciellt mycket dagligdags, lite väderrapporter, lite navvarningar. Mycket av det som kanske var viktigt förr kan man enkelt få på annat sätt. Det vore bra om man kunde stoppa in eller integrera vhf med nåt annat så att det känns naturligt att alltid slå på den. Vad säger ni?

Du menar som telefonen? Om den inte ringer i ett, tutar och har sig så stänger man av den...

Kanske är är lösningen att någon (Stockholm Radio?) spelar musik och har reklam, och så "avbryter vi konserten för ett sjösäkerhetsmeddelande". Eller inte.

[Lasse M]

Det vore bra om man kunde stoppa in eller integrera vhf med nåt annat så att det känns naturligt att alltid slå på den. Vad säger ni?

Jag ser gärna en integration mellan VHF och AIS. Och då gärna en riktig B-transponder i samma burk som den stationära VHF:n. Förvisso finns det nackdelar med att lägga alla äggen i en och samma korg, men nog överväger fördelarna!

Lasse

[bosseh]

VHF har fått ett rejält uppsving på senare år, innan det var det några väldigt dålig år. Detta enligt kamrater som undervisar. Priset idag är mycket anständigt för en VHF. Men det kommer andra prylar som lockar typ AIS. Tillverkarna kommer att tjäna mindre räknat i kronor när priserna är lägre, överlever alla? Man kan undra hur tillverkarna ska möta detta.
Det kommer apparater med mera lulllull, trådlös mikron, färgdisplay, Bluetooth osv. Men det som många verkar vilja ha, AIS, finns knappt. ICOM har men det är både billigare och bättre med en separat VHF och AIS.
Mitt tips till tillverkarna
En VHF med inbygd AIS transponder och GPS. Touchscreen med en baskarta. Kanske som blackbox med trådlösa handenheter. Hur de ska se ut? Kolla iPhone!

Fast det kan ju bli kul med reklam ....
Lyssna på P3 kan jag redan i min handjagar-VHF. Flygradio också.

[eriksbo1]

Enkel men bra fråga som Mr Q tog upp. Det är säkert många som, i likhet med mej, skaffat båt och fått en installerad VHF s a s på köpet. Har för många år sedan gått på den där mayday pan-pan kursen, men det har sedan aldrig "blivit av" att ta nåt certifikat. Nu köpte jag dessutom en billig hand VHF till julklapp åt mej själv, så nåntig borde göras.

Hittills har jag aldrig tyckt jag har nåt behov av VHF. Mobilen har räckt mer än väl där vi seglat. Tvång att per VHF undervisa tankerkaptener i väjningsregler har jag aldrig känt.

Lite krasst har jag tyckt som så, att i ett nödläge för mig själv eller andra kan jag väl begagna VHF:n trots avsaknad av certifikat. Nöden har ingen lag.

Och så får man väl nog lyssna på VHF, kanal 16 t ex, utan papper på det, hur är det? Om tankerkaptenen har ärende t ex.

[Schvidja]

Här har du ett utbildningsmaterial att läsa, såg riktigt bra ut.
http://www.ficora.fi/attachments/ruotsi ... erivhf.pdf

[SWE54]

Enkel men bra fråga som Mr Q tog upp. Det är säkert många som, i likhet med mej, skaffat båt och fått en installerad VHF s a s på köpet. Har för många år sedan gått på den där mayday pan-pan kursen, men det har sedan aldrig "blivit av" att ta nåt certifikat. Nu köpte jag dessutom en billig hand VHF till julklapp åt mej själv, så nåntig borde göras.

Hittills har jag aldrig tyckt jag har nåt behov av VHF. Mobilen har räckt mer än väl där vi seglat. Tvång att per VHF undervisa tankerkaptener i väjningsregler har jag aldrig känt.

Lite krasst har jag tyckt som så, att i ett nödläge för mig själv eller andra kan jag väl begagna VHF:n trots avsaknad av certifikat. Nöden har ingen lag.

Och så får man väl nog lyssna på VHF, kanal 16 t ex, utan papper på det, hur är det? Om tankerkaptenen har ärende t ex.

Nja, egentligen inte. För att använda en VHF krävs ju ett certifikat. Jag tolkar det som att man använder den om den är påslagen och i drift. Det är ju inte bara att man ska kunna ta emot och sända nödanrop, det är en del annat som kommer på köpet med. Man har tex tystnadsplikt om allt som sänds förutom det som uppenbart är allmän information så som nödanrop, väder och andra allmänna meddelanden.
Man ska nog allt ha ett certifikat för att få ha sin VHF i drift. Sen skadar det ju inte att läsa igenom sin lilla bok då och då även om man har ett...

[eriksbo1]

Här har du ett utbildningsmaterial att läsa, såg riktigt bra ut.
http://www.ficora.fi/attachments/ruotsi ... erivhf.pdf

Tack Schvidja, systemet är samma i Finland, kyllä. ("Ruotsi" betyder förresten Sverige eller svenska, kommer från ordet Roslagen).

Karusellen med kurs, test, certifikat, årsavgift verkar oerhört gammalmodig i dessa digitider. Har något av stövelskaftsradar och radiotelegrafi över sig - Gnist-Kalle i sin lilla hytt.

Finns det motiveringar till detta eller är det bara adminstrativ tröghet att man har systemet kvar? Hur är det t ex i Franrike och England? Där har ju "alla" VHF, eftersom den behövs för kommunikation med hamn och andra båter vid bojförtöjning och tidvattenväxlingar.

Det är säkert riktigt att det är streng verboten att ens lyssna på VHF utan certifikat. Korkad regel i så fall Man stör väl ingen i etern, och kan som lyssnare vid t ex tät trafik snappa upp ett och annat för att öka sin egen och andras säkerhet. Tankerkaptenens åsikter om ens framfart i farleden t ex.

[Anders S]

Det är inte förbjudet (i Sverige, Finland kan ju vara en annan sak, faktiskt) att ha en radiomottagare, oavsett frekvens. Det kan nog tänkas att det kunde finnas en liten marknad för enbart mottagare - en sådan skulle inte bli kostsam.

Däremot är det nog en Bra Sak att det finns litet uppsyn över etervågorna när det gäller marin-VHF. Stystemet är ju inte en pratlåda utan ett nyttoverktyg, och att kräva utbildning, korrekt handhavande och vissa insikter i de digitala delarna är lämpligt. I England är det ungefär samma förfarande som här, i Frankrike vet jag inte. Men min tro är att radiosändare på marin-vhf-bandet rent allmänt kräver certifikat - det handlar ju om internationella konventioner och överenskommelser. Sedan, att administrera anropssignal, MMSI-nummer, och hålla en stationsförteckning är väl förenat med vissa omkostnader?

Att det i praktiken är fritt att köpa en VHF att ha för att lyssna med är en annan sak. Det man inte vet har man inte ont av, och den båtägare som inte fulsänder med apparaten stör ju heller ingen. Men tänker man använda den till sändning skall man ha kompetens(bevis), och får man besök av fogden (valfri sort) ombord får man ju förklara sig. Ett sätt att förhindra onödigt (miss)bruk kan då vara att koppla loss mikrofonen från sin kontakt - då kan man som regel inte sända. Risken att tabba sig (sätta "sänd"-knappen i kläm och blockera kanal 16) bortfaller ju helt.

Eftersom jag (vi) hade VHF på den gamla, onda tiden, (innan mobiltelefonerna) vet jag att de verkligen rensat etervågorna från skitsnack. Ett tag på 70-talets slut och 80-talet var det på gränsen till löjligt med folk som skulle "ringa hem" eller bli uppringda och rent skitsnack båt-båt var vanligt förekommande, även på 16. Det är betydligt bättre nu!

[Dehler38]

Sverige har en de mest liberala radioreglementen (heter så) i världen, speciellt när det gäller mottagare. Vi får inom riket lyssna på allt! (inklusive trafikradar, vilket inte alla riktigt insett).

Liskaså är det helt OK att inneha en VHF-grunka. Det där med att ha mikrofonen ansluten kan kanske övertyga någon lite mer informellt, men har inget juridiskt värde.

En sändare, vilken som, kan konstra, med eller utan mikrofon, och då orsaka problem inom täckningsradien. En felaktig sändare kan alltså slå ut tex kanal 16 inom ett avsevärt område. Om det är så lär det inte gå att nå dess innehavare! Dock skall det sägas att fel på mikrofonsladden är ett ofta förekommande fel, så det kan ju vara ett skäl att koppla ur mikrofonen.
För de som råkat få med en VHF vid köpet av en båt så kan det vara värt en del att ha koll på utrustningen, så att den inte stör andra, och så att den funkar om det skulle skita sig.

/D