Skotskena...

[morg]

Detta är egentligen en hållfasthetsfråga om ingen kommer på någon bättre lösning (rätt troligt).

Historien lyder: Båtskrället, en RJ85:a, har idag en rostig konstig böjd historia till kick som man ställer på våren i någon form av mittläge och sedan slåss med om det skulle bli någon riktig hårdvindskryss. Det är dock inte speciellt ofta man orkar bry sig om den. Skotet sitter i en sån där kass ögla i durken så inte heller där kan man bearbeta storseglet ordentligt. En rodkick är inskaffad så åtminstone det problemet är fixat men nu till travarbristen som är huvudfrågan.

Skotskena vill vi ha och en gärna en lång en eftersom båten är vek och barnen inte helt gillar när "båten försöker kasta dem i sjön". Där slutar dock enigheten. Personligen bryr jag mig inte om mina smalben men resten av familjen bryr sig om sina så ett conditio sine qua non (oeftergivligt krav) är att skotbalken är demonterbar!

Tittar man på bilden (som jag förhoppningsvis lyckades bifoga) har tidigare ägare sågat upp enorma hål i sittbrunnssidan under vilka mina tilltänkta hjertmansbeslag för skotbalken skall sitta. Plasten är en cm tjock men hållfastheten bekymrar. Nu undrar jag sonika om min tänkta strategi med en lååång metallskena på insidan av sittbrunnsfacken (för att styva upp) och sedan bultar i hjertmansbeslagen genom metallskenan kommer hålla utan att sittbrunnssidan blir sladdrig eller om det är lika bra att skita i allting?

Eftersom jag inte har någon koll på detta vädjar till allierades och fienders klokskap!

... eller skall vi skita i allt och kickskota istället?

EDIT: Skitkass grammatik!

PS; Firefox är kul. Ordet klokskap tycker den jag skall byta till kokskalp eller klokhets

[Anders S]

En vinkelprofil i aluminium skulle kunna fungera. Skruvhålen kommer dock att synas.

Men... Om du nu skaffar en rodkick med bra utväxling och dyneemalina få en så bra kickeffekt att du kanske inte behöver en bred skotskena. Det hade jag funderat på i ditt ställe.

[friseglarn]

Ja, bra rodkick kanske räcker. Blir mkt rent i sittbrunnen, en fördel. Tufft för bommen blir det då förstås, med en rodkick som försöker "knäcka bommen" vid infästningen.

Hursomhelst finns inte tillräcklig anledning att sätta metallspektakel tvärs över sittbrunnen och det finns ytterligare en lösning som undviker det. Ha två storskot helt enkelt, det ena fäster du så långt åt styrbord du kan (utanför sittbrunnen, i relingslist eller vad som nu passar bäst, det andra fäster du på motsvarande sätt åt babord. Då får du samma effekt som en skotskena som sträcker sig från sida till sida och längre "skotskena" än så får du knappast och det går bra att anpassa skotpunkten helt flytande. OM du tycker det är jobbigt med två storskot så kan det ena plockas bort på långa bogar, snabbkoppling. Fast den nyinköpta rodkicken blir lite onödig.... så.. om du har kvittot kvar kanske du kan byta till ett storskot till istället?

[morg]

En vinkelprofil i aluminium skulle kunna fungera. Skruvhålen kommer dock att synas.

Men... Om du nu skaffar en rodkick med bra utväxling och dyneemalina få en så bra kickeffekt att du kanske inte behöver en bred skotskena. Det hade jag funderat på i ditt ställe.

Kanske skall skita idet helt och hållet iaf tills jag sett hur bra det fungerar. Går bommen av (inte jätte troligt) är det inte så mycket dyrare än en ny single-line om man räknar in sitt jobb.

Två skot hade säkert funkat på en bredare båt men vinklarna på den smala rjn med låg bom gör nog sittbrunnen till ett spindelnät och förflyttning mellan ändarna svårt!

[Nautihamstern]

Om du förbinder babords skot med styrbordsskot i stället för att avsluta dem på respektive sida och sätter ett par skotlås med i bilden, får du precis lika lång "skotskena" som med separata skot, men hala härligheten kan kontrolleras från ena eller andra eller båda sidorna. Skulle skicka en bild men jag begriper mej inte på hur man gör här på sailguide. Dessutom har jag varit tvungen att logga in 4 gånger efter varann för att en skunna skriva det här inlägget...

[morg]

Om du förbinder babords skot med styrbordsskot i stället för att avsluta dem på respektive sida och sätter ett par skotlås med i bilden, får du precis lika lång "skotskena" som med separata skot, men hala härligheten kan kontrolleras från ena eller andra eller båda sidorna. Skulle skicka en bild men jag begriper mej inte på hur man gör här på sailguide. Dessutom har jag varit tvungen att logga in 4 gånger efter varann för att en skunna skriva det här inlägget...

Jag lade till en .jpg under "Ladda upp en bilaga" och den hoppade så snällt fram under texten. Jag hajjar nog inte riktigt?

[SWE54]

...
Skotskena vill vi ha och en gärna en lång en eftersom båten är vek och barnen inte helt gillar när "båten försöker kasta dem i sjön". ...

... eller skall vi skita i allt och kickskota istället?

EDIT: Skitkass grammatik!

PS; Firefox är kul. Ordet klokskap tycker den jag skall byta till kokskalp eller klokhets

Bara för att krångla till det ännu mer, eller kanske inte...?
Du löser egentligen inte problemet med båtlut genom att vagna ner storen.
Om båten lutar för mycket så lätta hellre på storskotet då minskar trycket i toppen och båten reser sig mer än om man vagnar ner. Sen kan man tom behöva vagna upp något för att kompensera. Om man låter bommen vara för långt ner i lä kommer man att segla lägre och då får man ganska stort tryck även i fock/genua. Så skoteskena för storen kan behövas för att behålla bommen så centralt man kan i båten på kryssen.

[SWE54]

...
Fast den nyinköpta rodkicken blir onödig.... så.. om du har kvittot kvar kanske du kan byta till ett storskot till istället?

Nej onödig blir den ju inte, man har ju fortfarande undanvindar och öppna bogar att hantera, är det dessutom en gasfjäder i den så gör den ju nytta även i lättvinden.

[stangen]

Satsa på bra utväxling på akterstaget. Det kan du använda för att spilla vind ur toppen.
Annat för att plana storen:
En bra fungerande Cunningham - kanske med utväxling och dubbelkommando när det lutar så ingen behöver kliva ner i lä är också bra.
Uthal som sträcker underlik ordentligt.
När inte detta räcker - kan du reva storen lätt? Annars kanske du skall se över systemet för att minska segel?

Om familjen inte trivs föreslår jag ett rev. Det lugnar ner allt betydligt.

[morg]

Satsa på bra utväxling på akterstaget. Det kan du använda för att spilla vind ur toppen.
Annat för att plana storen:
En bra fungerande Cunningham - kanske med utväxling och dubbelkommando när det lutar så ingen behöver kliva ner i lä är också bra.
Uthal som sträcker underlik ordentligt.
När inte detta räcker - kan du reva storen lätt? Annars kanske du skall se över systemet för att minska segel?

Om familjen inte trivs föreslår jag ett rev. Det lugnar ner allt betydligt.

Akterstaget har 4 ggr och det är ju inte så mkt
Cunningham saknar utväxling
Uthal fungerar prima
Reva är ett helvete

Uthal använder jag
Cunningham har jag inte rört många gånger - nog dags!
Akterstaget är för klent utväxlat - är svårt nog vid bryggan (vilken utväxling blir bra till en RJ?)
Reva är ett jäkla meck. Måste upp och flytta cunningham till rev 1 öglan (finns inga revkrokar och ingenstans att fästa sådana). Plocka bort en mutter ur likrännan (intaget sitter högt upp) hoppa till sittbrunnen och dra ner cunningham/rev 1 till bommen och rev 1 linan i bomnocken. Klart! Händer inte många gånger per säsong. Barnen är inte jättekinkiga men lilltösen ogillar när båten viker ner sig i byar. Det är mycket jag som inte vill att de skall slå sig. De är ju ganska små!

Tack för alla tips. Skall nog se över det jag har och verkligen se till att använda det innan jag drar igång en massa dyra travarprojekt!

[Nautihamstern]

Å fan... jag hade inte ens sett att den fliken finns...

Well, anyway:
Jag tänkte mej en fördubbling av utväxlingen (jämfört med bilden) så att den blir 4:1 samt 8:1 . Nu har jag 6:1 på 21 m2 storsegel, och det räcker alldeles bra till.
Öppna skotlås=>bommen placerar sej där det är mest ekonomiskt för den, rent kraftmässigt sett, dvs. om vinden är noll, hamnar bommen i mitten när du spänner skotet från vilken sida som helst (+/- några centimeter, pga. friktion i blocken).
Om vinden kommer in från babord och du vill vagna UPP, låser du skotlåsen och släpper lite på styrbords skot samt tar in lite på babords. Vill du vagna ner igen, öppnar du bara skotlåsen.
Om du vill vagna ner ännu mer, låser du skotlåsen och släpper babords skot hel loss (från sin skotråtta) samt sköter skotningen med styrbords skot. Lite fintrim kan du ju fixa med babordsskotet också.
För å nolla hela systemet lossar du skotlåsen och drar skotet till sin mittpunkt.

Ide'n har jag antagligen delvis stulit av nån, men jag kommer inte ihåg varifrån. Swede 55 lär ha nåt liknande, men där med mindre utväxling (som på bilden) och skoten dragna till vinschar.

Det här fullkomligt fullkomliga systemet har jag faktiskt inte testat i praktiken än, men jag *vet* att det funkar.

Själv tänker jag placera allt på taket till våran plåtsprayhood, men om du sätter systemet i sittbrunn, slår du inte smalbenen (tänderna trillar kanske ut om du snubblar i mittsnöret, dock). Enkelt å koppla loss vid hamnvistelse också.

[friseglarn]

Nautihamstern, jag gillar ditt system. Snygg skiss också.

Men, det ser ut som om det är en ändlös lina i din skiss ... hur gör du då på undanvind för att släppa ut bommen tillräckligt? Lossar du det ena "storskotet" för att få mer lina? Eller har du extratamp innan (mellan) avlastarna som du kan "ta av" åt ena eller andra hållet?

[stangen]

Akterstaget har 4 ggr och det är ju inte så mkt

Titta på detta som modell för hur man kan göra med akterstaget:

Cunningham saknar utväxling

Olika varianter här: http://www.harken.com/rigtips/Cunninghams.php och med en lös halända kan du justera cunningham hur du vill över rufftaket (behöver ju inte vara 4skuret som på bild):

Uthal fungerar prima

Topp!

Reva är ett helvete

Störst förbättringspotential alltså :) Se tips från Harken på revning: http://www.harken.com/rigtips/MainsailReefing.php
Själv har jag två tampar och det går ganska raskt - och så kan man skippa revkrokar (liknar Harkens Dual line).
För att komma runt trasslet med högt intag: Du kan dra en tamp i öglor i öljetterna resp travarna i rännan. När seglet är sträckt är tampen sträckt och håller seglet tight mot masten. När du släpper på fallet slackar denna tamp och du når ner med revöglan till bomfästet. Slå ytterligare en liten tamp runt masten så travarna inte rappar ur intaget bara.

[Dehler38]

Du skall nog undvika en skotskena i mitten av RJ85:an lilla sittbrunn. Det gör bra ont i benen, och skiljer på besättningen. Om du nödvändigtvis skall ha en skena föreslår jag en på ruffen, för om nergångsluckan. Sittbrunnen är så liten att rorsmannen lätt når skot och rorpinne samtidigt.
- håller med om att två storskot blir för mycket snöre på en båt som RJ85:an, annars är ideen bra. Det går ju att prova lite när man känner för att experimentera.

Akterstaget - där räcker det med ett block på själva akterstaget och sedan en tamp från aktern, upp till blocket och ner till en 4-vx blockhistoria. Sedan tar du hem med handkraft. ~ 4-6 mm dyneema. (ser att det kommit ett inlägg emellan - som bilen från Benns, men det går alltså att skippa ett av blocken i toppen av anordningen)

Rev kan du enkelt fixa så att det kan göras helt och hållet från sittbrunnen - det finns beskrivningar lite här och var över det; det går att göra med en tamp / rev, eller två - är det inte så bra förberett kan man börja med två; när andra revet behövs kan man göra det "för hand".
Att enkelt kunna reva är mycket viktigare än allt det andra du nämner som skotskena osv.
Cunningham har du inte så mycket användning för på en vanlig RJ85:a, för vanlig familjesegling. Vill du ändock ha, föreslår jag en enkel utväxling, alltså bind fast en tamp i bombeslaget, dra det upp om C-hålet och sedan ner, ev via brytblock till sittbrunnen. Till det seglet behöver du inte mer utväxling på C-ham.

Din ursprungliga fråga var om sittbrunnssidorna (eller sargarna?) skulle bli för fladdriga. Troligen inte, har du 1 cm godstjocklek så räcker det långt. Antar att du hade tänkt montera skenan i underkant på hanskfacken - där är det styvt. Lite synd på handskafacken också - de är utomrdentliga bra att ha.

/D

[SWE54]

Du skall nog undvika en skotskena i mitten av RJ85:an lilla sittbrunn. Det gör bra ont i benen, och skiljer på besättningen. Om du nödvändigtvis skall ha en skena föreslår jag en på ruffen, för om nergångsluckan. Sittbrunnen är så liten att rorsmannen lätt når skot och rorpinne samtidigt.
- håller med om att två storskot blir för mycket snöre på en båt som RJ85:an, annars är ideen bra. Det går ju att prova lite när man känner för att experimentera.

...

/D

Kan vara lite lurigt att flytta storskotet från bomnocken en bit in på bommen. Om den inte är rätt dimensionerad så kan den gå av om det brallar i lite.