Autopilot, feedback önskas

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
hedgehog
Diamantmedlem
Inlägg: 490
Blev medlem: tis 27 feb 2007, 21:17

Autopilot, feedback önskas

Inlägg av hedgehog » mån 24 nov 2008, 21:37

Vi har en rätt tung båt, ca 7 ton, som behöver en del vind för att röra på sig. Ska man ta sig en längre sträcka och det blåser väldigt lite brukar motorn få jobba istället för seglen. Men det är ju ohyggligt tråkigt att handstyra för motor timme efter timme...
En autopilot skulle vara bra. Ska man gå efter rekommendationerna från tillverkare så blir det dock en dyr historia. Nu är vi ju inte ute efter en pilot som ska klara att styra båten för segel under hårda förhållanden utan just bara ta hand om styrningen i lätt vind framför allt vid motorgång.
Så jag tänker att man istället skulle köpa en enkel pilot typ ST1000 el. likn. Krafterna blir ju inte stora.
Vi planerar att installera ett vindroder i framtiden och då kan man ju dessutom koppla in den svaga piloten till vindflöjeln och få servoverkan.
Tänker jag fel eller skulle detta fungera?

/p
Det är bara att bryta ihop och komma igen!
/p

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av Anders S » mån 24 nov 2008, 22:05

Om din båt är snäll på styrningen kan det gå alldeles utmärkt. Men som du är inne på, i sjögång och/eller byig vind kommer det inte att bli bra.
Det är inte alla vindroder som kan ta en autopilot som styrreferens, menpå en del går det. I de lägena brukar man heller aldrig behöva några kraftigare grejor.
Anders S

hedgehog
Diamantmedlem
Inlägg: 490
Blev medlem: tis 27 feb 2007, 21:17

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av hedgehog » mån 24 nov 2008, 22:11

Anders S skrev:Om din båt är snäll på styrningen kan det gå alldeles utmärkt. Men som du är inne på, i sjögång och/eller byig vind kommer det inte att bli bra.
Det är inte alla vindroder som kan ta en autopilot som styrreferens, menpå en del går det. I de lägena brukar man heller aldrig behöva några kraftigare grejor.
Det är en Allegro 33. Kan vara tung på rodret i bidevind om det piper i lite men för motor i svag vind och lugn sjö är den snäll och kursstabil. Dock inte så kursstabil att man kan låsa rodret och gå ner och koka kaffe...

/p
Det är bara att bryta ihop och komma igen!
/p

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av Anders S » mån 24 nov 2008, 22:15

hedgehog skrev:
Anders S skrev:Om din båt är snäll på styrningen kan det gå alldeles utmärkt. Men som du är inne på, i sjögång och/eller byig vind kommer det inte att bli bra.
Det är inte alla vindroder som kan ta en autopilot som styrreferens, menpå en del går det. I de lägena brukar man heller aldrig behöva några kraftigare grejor.
Det är en Allegro 33. Kan vara tung på rodret i bidevind om det piper i lite men för motor i svag vind och lugn sjö är den snäll och kursstabil. Dock inte så kursstabil att man kan låsa rodret och gå ner och koka kaffe...

/p
Då hade jag provat en enklare autopilot först. Jag hade en (visserligen rattstyrd) rätt så livlig båt där en äldre AH3000 absolut inte räckte vid segling, men det fungerade alltid bra vid motorgång.
Anders S

hedgehog
Diamantmedlem
Inlägg: 490
Blev medlem: tis 27 feb 2007, 21:17

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av hedgehog » mån 24 nov 2008, 22:35

Då infinner sig frågan om vilket fabrikat som är bäst.
Hjertmans verkar ha Simrad på sin julrea. Minsta modellen för drygt 3000 spänn. Motsvarade Raymarine är både svagare och dyrare.
Har ingen större erfarenhet av någondera så jag är tacksam för tips även här.

/p
Det är bara att bryta ihop och komma igen!
/p

matsa
Diamantmedlem
Inlägg: 739
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 23:10

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av matsa » mån 24 nov 2008, 22:41

jag tror samma!
en enklare modell för att ha vid motorkörning funkar säkert jättebra. när man seglar tycker jag att dom styr fruktansvärt irriterande dåligt. ja det är så det känns pinsamt att båten vinglar så fram och tillbaka. så för segling tycker jag att det är riktigt dåligt, men för motorgång är det kanon.
jag hade den där autohelm rorkultspiloten som jag tror hette 4000 eller nåt liknande på en båt. den var ju lite smidigare och snabbare tror jag, men inte styrde den bättre. har seglat med en 1000 åxå som var för liten för den stora lovgiriga båten den satt på. bra för motor men helt hopplös under segling. har 2 raymarine 1000 som jag "råkade" köpa, men jag har inte ens orkat packat upp dom. jag vet ju hur vingligt det blir, så dom får ligga till sej tills rätt tillfälle dyker upp, och rätt båt. ska man dra iväg nånstans nångång så är det ju bra att ha en extra i reserv med sej. för nån gång går man väl i pension eller blir arbetslös och då har förhoppningsvis katterna dött åxå, så man kan dra iväg på en tur :lol:

matsa
Diamantmedlem
Inlägg: 739
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 23:10

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av matsa » mån 24 nov 2008, 22:44

jag får svara igen :D

jag tror att raymarine har lite bättre rykte, men faan vet?
har ju inte testat mina, och simrad har jag noll koll på...

hedgehog
Diamantmedlem
Inlägg: 490
Blev medlem: tis 27 feb 2007, 21:17

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av hedgehog » mån 24 nov 2008, 22:45

matsa skrev:har 2 raymarine 1000 som jag "råkade" köpa, men jag har inte ens orkat packat upp dom. jag vet ju hur vingligt det blir, så dom får ligga till sej tills rätt tillfälle dyker upp, och rätt båt. ska man dra iväg nånstans nångång så är det ju bra att ha en extra i reserv med sej.
Eller så får du lust att sälja en av dem. Då kan du ju skrika till här!

/pw
Det är bara att bryta ihop och komma igen!
/p

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av Anders S » mån 24 nov 2008, 22:59

matsa skrev:jag får svara igen :D

jag tror att raymarine har lite bättre rykte, men faan vet?
har ju inte testat mina, och simrad har jag noll koll på...
Simrad (kan det vara TP22, kanske?) är OK. Jag har erfarenhet av båda märkena, jag tycker inte skillnaderna är stora. Får man bra pris kan välja den man tycker verkar bäst. Eller, så kan man köpa den som är ett nummer större. Det är ofta en bra ide, så håller de bättre och så kan man ha dem till hjälp i litet fler lägen också.
Anders S

matsa
Diamantmedlem
Inlägg: 739
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 23:10

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av matsa » mån 24 nov 2008, 23:08

jag tror att dom får ligga till sej tills jag behöver dom, fast det är ju en massa mek med sladdar å skit i så fall..... blä! :lol:

hedgehog
Diamantmedlem
Inlägg: 490
Blev medlem: tis 27 feb 2007, 21:17

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av hedgehog » mån 24 nov 2008, 23:16

Anders S skrev: Simrad (kan det vara TP22, kanske?) är OK. Jag har erfarenhet av båda märkena, jag tycker inte skillnaderna är stora. Får man bra pris kan välja den man tycker verkar bäst. Eller, så kan man köpa den som är ett nummer större. Det är ofta en bra ide, så håller de bättre och så kan man ha dem till hjälp i litet fler lägen också.
Nej, TP10. Ska ge 65kg enl spec.Ingen nmea eller sånt men jag vill hålla det enkelt. Att koppla in piloten till navigatorn känns inte så aktuellt ändå. Nåja, får väl se var det står när samtliga vinterprojekt räknats ihop...

/p
Det är bara att bryta ihop och komma igen!
/p

matsa
Diamantmedlem
Inlägg: 739
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 23:10

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av matsa » tis 25 nov 2008, 00:04

helrätt!!
enklast möjliga är bäst! men kablar blir det ju även om det ska vara enkelt tyvärr....
vill man slippa sånt skit så får man väl ta med sej en kurvig blondin istället, ja en som styr bra då förstås :lol: inte helt fel det heller

godnatt

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av toaen » tis 25 nov 2008, 05:27

En liten "brasklapp"

Jag kan inte tänka mig att segla utan autopilot och jag har haft tre kostrar. En havsfidra, en L32;a och en Storfidra. Problemet på en koster är att det är svårt att montera en autopilot pga den avsmalnande aktern.

Autopiloten skall sitta ganska långt akterut och på en koster som har svängt roder kan en riktig placering tom bli nästan intill framkant av rodret/hjärtstocken, och - åtminstone jag - vill inte gärna ha autopiloten sittandes på utsidan skrovet.

På Havsfidran tillverkade jag en bygel som gjorde att infästningen i rorkulten satt långt till SB om rorkulten. Infästningen av andra änden av autopiloten satt på puchpit på BB sida.

På L 32;an och Storfidran har jag valt en annan lösning efter ett tips från en tekniker på Raymarin (?).

Autopiloten blev, i bägge fallen, en ST 4000+. Den runda typen som ser ut som en "cyckelpump". På autopiloten trädde jag ett aluminiumrör, för min del bestående av ett Hasselfors vantskruvsskydd. Aluminiumröret fästes till den del på autopiloten som skall sitta på rorkulten genom en skruv som fästes i ett hål som borrades genom röret och autopilotens rorkultsinfästning.

På röret fästes en årklyka 5981 (hjertmans) och på rorkulten monterades ett årklyksfäste 5974 (hjertmans). För att kunna ta bort och sätta dit autopiloten på ett enkelt sätt fick jag slå bort tappen i årklyksfästet som skall hindra att man tappar årorna.

Detta arr. har fungerat utmärkt för mig sen 2001 och många tusen distansminuter. Då jag i stort sett seglar själv, handstyr jag(nästan) aldrig.
Bilagor
5981.jpg
5981.jpg (11.16 KiB) Visad 4563 gånger
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av Tommy » tis 25 nov 2008, 06:27

En ST1000 rekommenderas ju för en båt upp till 2.5 ton. Vi hade en sådan till Albin 78, nu en ST2000 för Balladen. Autopilot är ju kanon! Tycker det är riktigt tråkigt att handstyra vid motorgång, då vill jag göra annat.

Jag tror också att en ST1000 kan funka jättebra för motorstyrning av en 7-tons båt vid lugnt väder (inga garantier lär gälla dock.. :wink: ). En sak jag funderar på är vad som händer vid plötsliga svallvågor. T.ex. när man kör omkring i Stockholms skärgård och Waxholmsbåtar kommer farande på nära håll.. Kan det inte vara risk att en såpass underdimensionerad pilot dras sönder i svallet? Men oftast kanske man hinner lägga av piloten.

Hälsningar
Tommy

Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Re: Autopilot, feedback önskas

Inlägg av Nautihamstern » tis 25 nov 2008, 08:10

Jag har ingen erfarenhet av Simrad, men de raymarine jag har öppnat (för att torka ur/byta delar/förbättra tätningen/torka ur igen efter en liten regnskur) har klenare komponenter än en bilbana från Bilrtema... plast å löjligheter, läckande tätningar och oskyddad elektronik.
Simrad e kanske lite bättre, vad vet jag. Tyvärr har man ju inte direkt många tillverkare att välja mellan om man har pinnstyrd båt. Bäst vore väl att slå ihop en egen. Tänka sej nåt så enkelt som en industriell linjär arbetsenhet och en hydraulpump och några ventiler så att man kan koppla ifrån den med en knapptryckning. Kanske nån kunde vispa ihop en styrningsenhet till den också...

Skriv svar