Kortsystem som föråldras

[Guitar Nilsson]

Anders S kvad:
"Plottermarknaden är inte "stabil", formaten på sjökorten avlöser varann, modellerna ändras och några år gamla plotters kan inte använda ddagens "bästa sjökort". Tillräckligt gamla plotters är fast i gamla kort, utan uppgradering". Slut kvad.

Har alltid tänkt på det där att elektronik är dyrt och föga eller inget värt efter några år. Så jag har knappt köpt några såna grejer, har inget ekolod, ingen plotter heller. Fast ett ekolod vore ju fint, i somras körde jag rätt på en stor jävla sten så det blev tvärstopp från fyra knops motorfart...

Tillbaka till grundtanken, tror ni Navionics Gold blir kvar som kortformat? Jag tänker att ska jag ha en femtums plotter med lod kan jag lika gärna köpa den med bäst pris (Eagle)och strunta i framtida AIS-anslutning. Att Båtnytt tyckte den var bäst av fyra, Garmin, Lowrance, Eagle och Raymarine säger faktiskt en del. De satte väl upp dem bredvid varann på en bräda och stack ut och testade.

[Lasse M]

Tillbaka till grundtanken, tror ni Navionics Gold blir kvar som kortformat?

Har ingen aning, men det hoppas jag då själv använder detta i min Lowrance plotter och är mycket nöjd.
Har även en Lowrance "handjagare" och till den skaffade jag Nauticpath. Så med Eagle/Lowrance finns flera sjökortsalternativ.
Natuticpath verkar dock inte vara speciellt stort här i Sverige, men för dryga 1000-lappen fick jag hela norra Europa (vad jag nu skall med det till ) Jämfört med Navionics Gold så har jag hittills inte hittade några avgörande skillnader i detaljnoggrannhet. Helt klart mycket prisvärt!

Lasse

[T]

... Fast ett ekolod vore ju fint, i somras körde jag rätt på en stor jävla sten så det blev tvärstopp från fyra knops motorfart...

Om du hade haft ett ekolod då, hade kunnat se hur djupt den låg, stenen du just kört på...
Ett framåtseende ekolod hade nog hjälpt dig, om du haft ordentlig koll på det men det ett vanligt ekolod visar är mest historia.


/T

[bosseh]

Det har tillkommit nya kort med fler funktioner, men grundmaterialet (sjöfartsverkets kort) är i princip detsamma. Nya plotters har mer processorkraft och kan vissa 3D mm. Basfunktion är fortfarande ungefär densamma. För att få sälja lägger man till nya funktioner, men mycket är lull-lull.
Det brukar finnas kort även till äldre plotters.
Om några år finns det plotters med en massa godis som man bara inte kan vara utan. Då kanske man vill byta, även om den gamla fortfarande gör sitt jobb. Sen kan man välja att behålla den gamla som backup eller sälja för några hundra. Om den inte är utsliten.
Den viktigaste delen, sjökortet lär inte genomgå någon radikal förändring.

Jfr med ekolod, jag hade klarat mig utmärkt med ett blinkande från 80-talet, visst är det fint med det digitala jag har nu. Men nödvändigt? Nej.

[Guitar Nilsson]

... Fast ett ekolod vore ju fint, i somras körde jag rätt på en stor jävla sten så det blev tvärstopp från fyra knops motorfart...

Om du hade haft ett ekolod då, hade kunnat se hur djupt den låg, stenen du just kört på...
Ett framåtseende ekolod hade nog hjälpt dig, om du haft ordentlig koll på det men det ett vanligt ekolod visar är mest historia.


/T

Nja. Hade jag haft ett vanlig rakt-nedåt-lod hade jag sett att det sakta sluttade uppåt och justerat kursen mer styrbord. Tycker det går alldeles utmärkt att hitta tex mitten på en djupränna med ett vanligt lod, grundar det upp testsmyger man bara lite åt andra hållet. Att man seglar på rejält djupt vatten och plötsligt kör tvärstutt händer väl nästan bara i typ Sargassohav där korallpelare sticker rakt upp. Och på Gotland ska det ju finnas en farlig pallkant som jag utan framgång medelst sjökort försökt lokalisera.

[Guitar Nilsson]

Tillbaka till grundtanken, tror ni Navionics Gold blir kvar som kortformat?

Har ingen aning, men det hoppas jag då själv använder detta i min Lowrance plotter och är mycket nöjd.
Har även en Lowrance "handjagare" och till den skaffade jag Nauticpath. Så med Eagle/Lowrance finns flera sjökortsalternativ.
Natuticpath verkar dock inte vara speciellt stort här i Sverige, men för dryga 1000-lappen fick jag hela norra Europa (vad jag nu skall med det till ) Jämfört med Navionics Gold så har jag hittills inte hittade några avgörande skillnader i detaljnoggrannhet. Helt klart mycket prisvärt!

Lasse

Natuticpath verkar ju högintressant! Det Navionics Gold jag vill ha kostar 2 495 och täcker östersjön och uppåt. 3-D-bilder kan jag vara utan, lägger hellre 1500 i sparbössan avsedd för nya segel. Och Natuticpath skulle passa i min tilltänkta plotter?:
http://www.navalis.se/eagle-fishelite-5 ... ucts_id/65

[Calle C]

Jag har Garmin med Bluechart.
Är väldigt nöjd med det, men när det kommer nya plotters från Garmin blir man lite sugen på en uppgradering.
MEN......då fungerar inte mina kort till dessa.

URDÅLIGT

Hörde om jag då kunde få dem konverterade till ett vettigt pris istället för att behöva köpa nya.
MEN.....icke

ÄNNU SÄMRE

[Tommy]

Att man seglar på rejält djupt vatten och plötsligt kör tvärstutt händer väl nästan bara i typ Sargassohav där korallpelare sticker rakt upp.

Låter otäckt. Men nästan lika otäckt är det i vissa områden i Stockholms ytterskärgård. Kolla bara NV om Röder. Där är det djupsiffror 66, 17, bränning, 66, 5 osv till synes helt slumpartat. Jag tänker mig att botten där ser ut som klippiga bergen, med fortfarande risk för helt oupptäckta spetsar på lagom köldjup.. där kan det nog vara risk för att det enbart är framåtseende ekolod som är riktigt tryggt. Djupsiffrorna i kortet är bara vad det råkat vara just där de mätte på 1800-talet, kompletterat med i efterhand inrapporterade stenar som någon stackare stött på.
Det vanliga ekolodet kan ibland hoppa rakt upp eller ner 20-30 meter i dessa områden..

Hälsningar
Tommy

[Jaramaz]

Som påpekats så tycks Garmin byta kortformat och inte vidmakthålla någon kompatibilitet. Navionics tycks däremot ha bredare kompatibilitet - men inget varar för evigt.

Att Båtnytt tyckte den var bäst av fyra, Garmin, Lowrance, Eagle och Raymarine säger faktiskt en del. De satte väl upp dem bredvid varann på en bräda och stack ut och testade.

Mja, nästan alla plotters har blivit testade och befunnits bäst någonstans. Personligen håller jag inte Båtnytt som den främsta i området, varken båter eller elektronik (eller kombination därav). Har faktiskt för mig att just samma tidskrift utnämnt Garmin 525 till bästa köp (eller något sådant) - en plotter som många har problem med.

Räkna med att en hyfsad plotter håller i 5 år, kanske lite till. Därefter är det nog intressant med att byta upp sig, och/eller att apparagrunken blivit trött.

/J

[Lasse M]

Och Natuticpath skulle passa i min tilltänkta plotter?:

Det skall passa! Kolla på http://www.wikingmarine.se/catalog/naut ... p-147.html för mer info.

Om du är intresserad så skulle jag kunna göra några "skärmdumpar" från ditt närområde, både navionics gold och nauticpath, och maila över. Har dock prylarna i båten och kommer inte dit förrän till helgen.

Lasse

[bosseh]

Vad jag snappat upp om Natuticpath:
Natuticpath bygger på Transas sjökort. I farleder och område som trafikeras av yrkessjöfarten är Natuticpath lika bra som andra men utanför kan detaljnoggrannheten vara sämre.
--
Så när man är i områden där noggrannheten är viktig kanske man bör ha Navionics men det är underbart att för en billig peng ha tillgång till hela Skandinavien eller Europa.
--
Vi kan ju också påpeka C-map ger ut nya sjökort som passar gamla plotters. Så vitt jag vet finns det ingen plotter avsedd för C-map som det inte finns nya kort till.
--
Hörde igår om en som råkat köra en C-map kasset i tvättmaskin 60° - inga problem, det fungerar perfekt.
Försök det med papperssjökort!

[T]

... Att man seglar på rejält djupt vatten och plötsligt kör tvärstutt händer väl nästan bara i typ Sargassohav där korallpelare sticker rakt upp. Och på Gotland ska det ju finnas en farlig pallkant som jag utan framgång medelst sjökort försökt lokalisera.

Man behöver inte bege sig till Sargassohavet eller ens till Gotland... och tycker man Röder ligger för långt ut, finns denna lilla kamrat precis intill Kanholmsfjärden i Sthlms skärgård.
Visst, sitter man och fånstirrar på ekolodet hela tiden så upptäcker man den säkert i tid men ägnar man sig åt t.ex segling, kan det visa sig att det grundar upp alldeles för fort...

/T

[Anders S]

[...] Det brukar finnas kort även till äldre plotters.
[...]
Den viktigaste delen, sjökortet lär inte genomgå någon radikal förändring.

Det här stämmer då inte för alla fabrikat! Det finns gott om äldre plotters (Raymarine, Garmin) som har övergivits helt och hållet. När det inte längre går att uppgradera (=köpa nya) sjökort får man bekymmer. Till exempel har jag äldre elektroniska sjökort över Göteborgs inlopp som numera är direkt vilseledande och allmänt odugliga - turligt att det inte är till en snordyr plotter med ännu snorigare kort....

En äldre plotter är i princip osäljbar därför, och det vore ju trist om man köper en utgående modell vars (sjö)kortformat kanske blir övergivet tämligen omgående.

Om NauticPath: Det stämmer att det är Transasbaserade kort, och det stämmer att de på sina ställen är sämre än Navionics-korten. Prisskillnaden är också mycket stor och de duger sannolikt mycket bra, om man vill ha ett standardsjökort. Både Navionics och NauticPath använder en krypteringsalgoritm som är förbunden med kortet, så man kan inte skydda sig mot stöld eller förlust på annat sätt än med en säkerhetskopiering. Det är också därför det krävs en Lawrence-specifik kortäsare för att läsa in sjökorten till t ex Fugawi ENC. Jag har inte hittat någon knäckmetod till det problemet.
Min uppfattning efter en snabbtitt är att de ser så vettiga ut man gott kan prova. Lasse, lägg gärna ut några representativa utsnitt nu när vi har bilder att lägga ut i forumet.

[bosseh]

Det här stämmer då inte för alla fabrikat! Det finns gott om äldre plotters (Raymarine, Garmin) som har övergivits helt och hållet. När det inte längre går att uppgradera (=köpa nya) sjökort får man bekymmer. Till exempel har jag äldre elektroniska sjökort över Göteborgs inlopp som numera är direkt vilseledande och allmänt odugliga - turligt att det inte är till en snordyr plotter med ännu snorigare kort....
En äldre plotter är i princip osäljbar därför, och det vore ju trist om man köper en utgående modell vars (sjö)kortformat kanske blir övergivet tämligen omgående.

Garmin glömde (eller förträngde) jag. Äldre Raymarine körde någon form av C-map och det var visst inte helt omöjligt att få nya kort vad jag hört. Hur vet jag inget om.
Det generella rådet som nämnts i tidigare trådar är att hålla sig till C-map och Navionics.
Naturligtvis finns det områden där gamla kort blir ytterst olämpliga men de flesta grund och öar flyttar sig bara obetydligt.
Tittar man på annonserna så säljs det en del gamla plotters, ofta betydligt mer en vad de är värda. Men det är inget man ska ta med i kalkylen när man köper nytt.

[Guitar Nilsson]

Kortet nauticpath norra europa, är de stora svenska sjöarna och kanalerna med? Kanaler i Tyskland, Holland osv? Vanliga svenska hamnspecialer?

Och är de sömlösa lika som Navionics?