Ledlampor i topplanternan

[Calle C]

Säkert inte godkända eftersom du säger att de var tvådelade.
Alternativet kan ju då bli att det är en mindre båt med enbart vitt ljus eller en akterlanterna.

Jag köpte en Lopo i våras med ankarljus, visst var det dyrt, men riktigt.
Det berodde på att min gamla topplanterna trillade ner.....

[Guitar Nilsson]

Tvådelade lanternor fram, nere på båten är väl godkända?

[Calle C]

Tvådelade lanternor fram, nere på båten är väl godkända?

Det är inte säkert.

Om du upplever det som enfärgat(brunt eller gulaktigt), tror du då att det är en godkänd lanterna.
Inte jag i alla fall.

Tänk på att det finns andra båtar än segelbåtar ute på natten, tex höghastighetsbåtar.
Hur ska de kunna bedömma vad det är för farkoster och vilken kurs de har.
Omöjligt......................................

Köp riktiga grejer eller stanna i hamn på natten.

[Guitar Nilsson]

"Köp riktiga grejer eller stanna i hamn på natten"

Det där lät väl lite, öh översitterihånfullt? Finns säkert nåt bättre ord. Som att du tror dig veta att jag är ute och far på natten med icke riktiga grejer.
Jag skulle kunna slå vad om stora summor pengar att tex Ryds daycruisers orginalmonterade lanternor är godkända.

[Anders S]

"Köp riktiga grejer eller stanna i hamn på natten"

Det där lät väl lite, öh översitterihånfullt? Finns säkert nåt bättre ord. Som att du tror dig veta att jag är ute och far på natten med icke riktiga grejer.
Jag skulle kunna slå vad om stora summor pengar att tex Ryds daycruisers orginalmonterade lanternor är godkända.

Fast, Håkan, det räcker ju att du följer rådet att inte byta till en led-lampa, så har du ju "riktiga grejor".

På en båt som din skall man ha ordentliga lanternor, eftersom allt annat också är ordentligt. Lev med den gamla lanternlampan en säsong till, så kommer det nog rimliga priser efterhand. Men en ledlampa (så som de ser ut nu) kan inte fungera perfekt i en trefärgslanterna som inte har mekaniska sektoravgränsningar utan bygger på att glödtråden är smal, vertikal och centrerad exakt i mitten.

[bosseh]

1. En sammansatt lanterna sedd rakt framifrån på lite håll ser brun/gul ut. Kommer man nära kan man klart se både den gröna och röda färgen.
2. Färgfilter, tex ett grönt, blockerar alla färger utom grönt. Alltså måste ljuskällan bakom get ett brett färgspektra som innehåller både grönt och rött. En glödtråd gör det men en vit lysdiod är sämre, dess spektrum är mindre. Så färgen efter ett grönt filter blir mer eller mindre fel med en vit lysdiod. Å andra sidan, en glödlampa ändrar sitt färgspektra om man ändrar spänning, lite spänningsfall, lite dåligt laddat batteri och lampan ger ett mer rödaktigt ljus, bb-lanternan syns bättre än sb-lanternan.
3. Supernovan ser absolut ut att ha lysdioder i resp. färg med klarglas framför. Andra verkar vara gjorda på samma sätt. Det borde också vara det smartaste sättet, en grön lysdiod ger betydligt mycket mer ljus än en vit bakom gröntglas men en gör LED bakom grönt glas är också effektivt.
4. Det mest effektiva lampan för en trefärgslanterna ska ha grön, röda och vit lysdioder.
5. Sätter man en vit LED-lampa i en vanlig trefärgslanterna så bör nog vinklarna bli ganska korrekta, men motbevisa mig gärna! Färgerna blir däremot inte rätt.
Slutsats?
-En trefärgslanterna har man för att synas. Det görman även med en orange lampa. Sätter man en i en vit LED-lampa så syns man. Att färgerna blir lite fel har ingen praktisk betydelse, få kör över båtar bara för de har en blå/grön lanterna . Men visst, det kan vara reglementsvidrigt.
Har man en trefärgslanterna så har man också en uppsättning med vanliga lanternor för motorgång? Kom nu inte och säg att ni kör trefärg+ankarlanterna eller trefärgs+vitt toppljus längre ner, det är helt regelvidrigt!
På öppet hav är lanternan i masttoppen överlägsen, men i en farled är vanliga lanternor bättre när man ska bedöma vilket håll en båt är på väg.

Det skulle vara kul att veta om någon torskat pga "falsk lanternföring"!
Så köp ett gäng vita lysdioder (50st=38kr), ta fram lödkolven och börja experimentera. Eller borra 36 hål i ett 75mm rör och gör en Supernova!

[Anders S]

5. Sätter man en vit LED-lampa i en vanlig trefärgslanterna så bör nog vinklarna bli ganska korrekta, men motbevisa mig gärna! Färgerna blir däremot inte rätt.
Slutsats?

Kolla bilden:

[SWE54]

Men sådär blir det ju inte förstår du väl..
Dioder sprider inte så mycket.

Fattar inte, det finns ju godkända LED lampor.
Är det så märkligt.
Det är ju bara att byta ut och se glad ut.
Ni kan sluta att spekulera nu...

http://www.plastimo.com/catalogue/7/10100002.html

[Guitar Nilsson]

Från Plastimosidan:

"Alla lanternor för båtar upp till 20 meter skall ha en syblighet på 2 NM förutom ropp som skall vara 3 NM."

Ropp? Ska det vara topp? Om kravet (svenskt krav?) på topplanternans synlighet (syblighet?) ska vara 3 NM blir det ju för lite med de 2 NM som de tre förevisade lamporna lyser.

Den här Plastimosidan föresten, varför står det inga priser där?
http://www.plastimo.com/catalogue/7/10100002.html

[Anders S]

SWE 54: Vinkelspridningen är något överdriven i bilden, det medges. Men principen är densamma, en ljuskälla som inte är centrisk och punktformad kommer att förstöra sektorindelningen i en trefärgslanterna utan mekaniska sektoravgränsare. Den korrekta analysen skulle använda ett antal ljuskällor med vardera 30 graders vinkel runt periferin, och det orkade jag inte rita. Spekulationer får stå för dig - det är väl egentligen du och de som tycker att "det borde gå väl lika bra" som spekulerar? Alla får naturligtvis sätta vilken lampa de vill i vilken lanterna de vill. Jag jobbar inte på KBV. Men resonerandet går i princip ut på att "jag vill spara ström, vilka regler och bestämmelser är det OK att tumma på" - och det låter väl inte riktigt sunt i en sådan här fråga?

Angående Plastimo-lampan: Lanternans certifikat gäller bara med den lamptyp som den är certifierad tillsammans med. Att "lampan är godkänd av Franska Veritas" betvivlar jag inte (mäta ljusstyrka och spridning klarar de väl av alldeles galant), men det är kombinationen av lanterna och lampa som skall lira, och det lovar Plastimo inte. De lovar däremot att lampan passar i fästet. Jag hade satt en sådan i en runtlysande vit utan större betänkligheter, men inte i en trefärgslanterna utan vidare.

Håkan: Topplanterna skall det nog vara. Trefärgslanterna är (tekniskt sett) ingen topplanterna, trots placeringen. Det räknas som SB, BB och akterlanterna, ovanligt högt placerade. Topplanternan kallar många för "motorlanterna" - passar ju också bra på segelbåtar.

[Guitar Nilsson]

Förökte titta på trefärgs led topplanterna på denna sida:

http://www.plastimo.com/catalogue/index ... 7&catid=10

Det gick inte. Plastimos hemsida verkar lite plojty plojty.

[SWE54]

Anders S:
Visst spekuleras det hej vilt här för närvarande.
Det ritas ju tom bilder med som inte stämmer.
beträffande godkännande så har jag ju heller inte påstått att det skulle vara det, utan enbart att det skulle fungera lika bra som en glödtråd.
För jag kan inte se någon skillnad på tex Supernovan och en LED lampa i en vanlig armatur.
Det finns ju godkända LED lampor vilket bevisligen betyder att dom fungerar, eller hur?
Alla godkännande krav får man väl kolla upp i så fall om man nu vill det, men byta går utan problem med hänsyn taget till funktionen.
Märkligt motstånd mot en så bra sak egentligen.

[bassace]

Detta har även debatterats i SXK:s Tekniska Forum
http://www.sxk.se/tekniska/forum/forumS ... hive=false
Det är ingen Halleluja-kör precis ...

[Sneseglarn]

Det finns ju godkända LED lampor vilket bevisligen betyder att dom fungerar, eller hur?
Alla godkännande krav får man väl kolla upp i så fall om man nu vill det, men byta går utan problem med hänsyn taget till funktionen.
Märkligt motstånd mot en så bra sak egentligen.

Mitt "problem" med dessa utbyteslampor är att jag inte är övertygad om att dom ger varken rätt eller godkänt resultat.
Att någon försäljare kränger "godkända" lampor övertygar inte mig - det finns många försäljare som kan tänka sig att sälja vad som helst. Precis vad som helst. Tyvärr.

Att det finns godkända LED-lanternor - alltså funkar det med LED, därom är vi nog alla överens.
Det finns tydligen godkända LED-ersättningslampor - men vad är dom godkända för? - I sig själva som ankarlanterna? - Något annat? Ingen har kunnat ge ett för mig trovärdigt svar.

Låg ström, lång livslängd - det är bra. Dåliga lysvinklar, fel färger, fel intensitet - det är dåligt. Diskussionen trodde jag handlade om dessa dåliga egenskapers vara eller icke?

Det vore ju inte bra om många båtägare sätter in LED-lampor i tron att det skall bli bra och det sen ger falsk trygghet eller vad vi skall kalla det.

[Anders S]

Anders S:
Visst spekuleras det hej vilt här för närvarande.
Det ritas ju tom bilder med som inte stämmer.
beträffande godkännande så har jag ju heller inte påstått att det skulle vara det, utan enbart att det skulle fungera lika bra som en glödtråd.
För jag kan inte se någon skillnad på tex Supernovan och en LED lampa i en vanlig armatur.
Det finns ju godkända LED lampor vilket bevisligen betyder att dom fungerar, eller hur?
Alla godkännande krav får man väl kolla upp i så fall om man nu vill det, men byta går utan problem med hänsyn taget till funktionen.
Märkligt motstånd mot en så bra sak egentligen.

1. Du menar väl min bild, kan jag tänka? Bilden stämmer alldeles utmärkt rent principiellt. Det är alldeles riktigt att jag förenklat ljusspridningen och inte beskrivit de enskilda diodernas ljusspridning, men det förändrar inte hur vinkelfelet uppstår (Bosses fråga). Sektorgränserna blir odistinkta när ljuskällan är koncentrisk, så är det bara. Har du till exempel tänkt på att glödtrådslanternan dessutom har en Fresnellins som garanterat inte lirar med ljuskällan om den inte sitter på rätt avstånd och på rätt plats?

2. Jag uppfattade det som att du påstod att det fanns godkända lampor:

Fattar inte, det finns ju godkända LED lampor.
Är det så märkligt.
Det är ju bara att byta ut och se glad ut.

Var det inte så var min kommentar förstås onödig.

3. Det går alls icke att byta som man vill med hänsyn till funktionen. Ett viktigt krav på en lanterna är att lysa, men inte det enda. Det finns godkända ledlanternor att köpa, som är certifierade, men det finns inga lampor som förvandlar en gammal trefärgs glödtrådslanterna till en godkänd Ledlanterna. Det vore trist om de som inte förstår när det kan fungera eller när det inte kan fungera tror att det är bara att byta. Det är det inte.

4. Motståndet är inte mot en god sak (många har rekommenderat att köpa godkända ledlanternor), utan snarare mot en dålig sak, att oinformerat riskera att inte synas så bra som man borde?