Stora Seglingsprojektet

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
herrlin
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: mån 08 sep 2008, 15:34

Stora Seglingsprojektet

Inlägg av herrlin » mån 08 sep 2008, 22:01

Hej!
Jag är ny på forumet, och jag har en massa frågor och funderingar, knappt så jag vet vad jag ska fundera om! :)

Men det är iaf såhär, att jag har länge haft en dröm, och det är att segla!
Tankarna har gått, och jag har nu kommit på en ide som går att utföra, nämligen att segla från Umeå till Västkusten.
Mina kunskaper i segling är inte mer än att jag har följt med på några segelturer med min farbror i Sthlms skärgård.
Jag har kommit så långt att jag har samlat ihop mina vänner med samma ide (besättning). Och börjat söka runt på internet om segling.
Vi alla är 22 år, som jag anser den bästa åldern till att försöka göra det man drömt om, entusiastiska och äventyrliga, huvudet på skaft, är nog dom egenskaper vi alla har gemensamt!

Tanken är att jag och mina 3 kompisar ska gå ihop och köpa en segelbåt i prisklassen 30-40.000kr. Fixa iordning den, lära oss segla och sen bege oss längst östkusten runda sverige och ta oss iland i Strömstad.
Jag har kollat runt på båtar och har försökt bilda mig en uppfattning, har två båtar i kikarn just nu och det är en Rock 20 och en Alvin viggen, och tror det är bra alternativ, både prismässigt, storleksmässigt och amatörmässigt. Dom ligger i Sundsvall respektive Luleå.
Första problemet jag ser är om dom är prisvärda och att vi inte blir totalt blåsta, eller om det är totalt fel båt för oss ( http://www.blocket.se/vi/16884740.htm?ca=2_s ) (http://www.blocket.se/vi/17100720.htm?ca=2_s&last=1 ).
Problemet efter vi har köpt den är hur vi ska få ner/upp båten till våran hamn här i Umeå, Antingen segla eller dra bakom bil.
Problemet efter transporten är förvaringen, vi vill ha den inomhus i värmen, så vi kan arbeta på den under vintern.
När allt är klart och fixat, flytvästar köpta och böcker genomplöjda, Så ska vi ju bege oss ut på sjön och förvandla teorin till praktik.
Efter några helger och vanskliga seglingsförsök så känner vi oss som riktigt seglare och redo för att vinka adjö åt dom här hemma. Så då börjar våran färd ner längst kusten, seglar in till diverse hamnar och hälsar på släkt och vänner vi har längst vägen och känner oss duktigare och duktigare på att segla tills vi tillslut har nått vårat mål Strömstad. Hur lång tid kan man uppskatta att seglingen tar?
Där har vi ju ett nytt problem, och det är ju vad vi ska göra åt båten när vi är klara! Hur får vi hem den, ska vi sälja den där? eller ska vi förvara den där tills vi seglar upp den året därpå...
Jag antar att det är lätt att få blodad tand!

Jag skulle bli väldigt tacksam om jag respons på något av mina problem, tankar, tips, sågningar, ja, vad som helst i stort sett! :)

(jorden runt seglingen tar jag när jag har gått i pension)
/William

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Eilean » tis 09 sep 2008, 09:06

herrlin skrev:Hej!
Jag är ny på forumet, och jag har en massa frågor och funderingar, knappt så jag vet vad jag ska fundera om! :)

Men det är iaf såhär, att jag har länge haft en dröm, och det är att segla!
Tankarna har gått, och jag har nu kommit på en ide som går att utföra, nämligen att segla från Umeå till Västkusten.
Mina kunskaper i segling är inte mer än att jag har följt med på några segelturer med min farbror i Sthlms skärgård.
Jag har kommit så långt att jag har samlat ihop mina vänner med samma ide (besättning). Och börjat söka runt på internet om segling.
Vi alla är 22 år, som jag anser den bästa åldern till att försöka göra det man drömt om, entusiastiska och äventyrliga, huvudet på skaft, är nog dom egenskaper vi alla har gemensamt!

Tanken är att jag och mina 3 kompisar ska gå ihop och köpa en segelbåt i prisklassen 30-40.000kr. Fixa iordning den, lära oss segla och sen bege oss längst östkusten runda sverige och ta oss iland i Strömstad.
Jag har kollat runt på båtar och har försökt bilda mig en uppfattning, har två båtar i kikarn just nu och det är en Rock 20 och en Alvin viggen, och tror det är bra alternativ, både prismässigt, storleksmässigt och amatörmässigt. Dom ligger i Sundsvall respektive Luleå.
Första problemet jag ser är om dom är prisvärda och att vi inte blir totalt blåsta, eller om det är totalt fel båt för oss ( http://www.blocket.se/vi/16884740.htm?ca=2_s ) (http://www.blocket.se/vi/17100720.htm?ca=2_s&last=1 ).
Problemet efter vi har köpt den är hur vi ska få ner/upp båten till våran hamn här i Umeå, Antingen segla eller dra bakom bil.
Problemet efter transporten är förvaringen, vi vill ha den inomhus i värmen, så vi kan arbeta på den under vintern.
När allt är klart och fixat, flytvästar köpta och böcker genomplöjda, Så ska vi ju bege oss ut på sjön och förvandla teorin till praktik.
Efter några helger och vanskliga seglingsförsök så känner vi oss som riktigt seglare och redo för att vinka adjö åt dom här hemma. Så då börjar våran färd ner längst kusten, seglar in till diverse hamnar och hälsar på släkt och vänner vi har längst vägen och känner oss duktigare och duktigare på att segla tills vi tillslut har nått vårat mål Strömstad. Hur lång tid kan man uppskatta att seglingen tar?
Där har vi ju ett nytt problem, och det är ju vad vi ska göra åt båten när vi är klara! Hur får vi hem den, ska vi sälja den där? eller ska vi förvara den där tills vi seglar upp den året därpå...
Jag antar att det är lätt att få blodad tand!

Jag skulle bli väldigt tacksam om jag respons på något av mina problem, tankar, tips, sågningar, ja, vad som helst i stort sett! :)

(jorden runt seglingen tar jag när jag har gått i pension)
/William
Skönt med några som för engångs skull inte köper en båt för 30.000 och sedan skall ta sina första, blygsamma, trevande steg ut på havet med en jorden-runt-segling!
Skitbra idé!

Först sträckan.
Med diverse avvikelser blir det storleksordningen 1.300-1.500 sjömil Umeå-Strömstad. Med en båt som den ni talar om är nog en realistisk snittfart någonstans mellan 3 och 4 knop när ni väl är ute. Seglar man 6 timmar/dygn blir det alltså ca 21 sjömil/dygn. Alltså cirka 2 månader för hela sträckan. Ni får också räkna med att bli inblåsta ett antal gånger och tvingas ligga platt några dagar.
Nu är det bara att räkna med era förutsättningar. Kanske ni kan ta några längre ben, passa på i frisk, fördelaktig vind och exempelvis köra 10 timmar med 5 knop och "segla in" ett dygn.
Allt beror ju på hur mycket tid ni har på er! Men skall ni se saker och platser, träffa folk och ha litet kul under vägen låter det som ett helsommarprojekt.
Men jag har ju alltid varit en förespråkare för "snail-sail", dvs långfärdssegling skall få ta tid. Jag seglade runt Europa för några år sedan. Dygnssnittet blev 12,7 sjömil. Och då har jag ändå en båt som klarar betydligt högre snittfarter än den ni tänkt er! Det finns ju så mycket att se!

Angående båtvalet, transporter, båtplats i Strömstad, etc finns det nog andra som har bättre erfarenhet än jag!

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Anders S » tis 09 sep 2008, 10:13

Fyra grabbar i en Rock-20 eller för den delen en Vigg kan bli litet i trängsta laget. Klassikern Vega kan man få för ungefär era pengar, om man letar under höst-vinter, och den blir litet rymligare. Tänker ni sälja på sikt; köp billigt, rusta upp, sköt om och sälj igen - då kostar även en litet större båt rimliga pengar.

Att lämna båten i Strömstad behöver ni inte göra. Där är pressen på marinorna onödigt stor (Norrmän med sommarviste i Sverige lämnar gärna båten i Sverige) och det finns platser någon dagsetapp eller två från Strömstad, söderut. Bohus-skärgården kommer att kännas som en miniatyr, ungefär som Blekingeskärgården efter er långa resa dit och en dag eller två söderut förstör säkert inget. Lås er inte till Strömstad som förvaringsplats.

En av de stora frågorna blir tiden (Gunnar räknade med 2 månader, ganska realistiskt. Den långa biten är ner till Stockholm, sedan går det fort. Låter 2 månader för länge (ni är ju fyra, då kan man turas om och hinna med annat också) så läs på och överväg planeringen. Det kan vara mycket smart att vara ute i god tid så ni kan börja gå söderut när isen släpper.
Anders S

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av T » tis 09 sep 2008, 10:35

Anders S skrev:.... Den långa biten är ner till Stockholm, sedan går det fort....
Det är precis tvärtom.. den långa biten är ner till Sthlm, sedan går det sakta.
Fast egentligen är väl Sthlm ca halvvägs?

Mellan Umeå och Sthlm (eller snarare Uppland/Öregrund) finns det inte särskilt många hamnar och etapperna blir därför automatiskt längre.
Mellan Öregrund och t.ex Kråkelund finns det hur många hamnar som helst, som kan locka av olika anledningar och dessutom en massa skärgård som ofta ger både lä och kryss.
Resten av sträckan till Strömstad är kanske inte lika hamntät men bjuder även den på en hel del lockelser som kan dra ner snittfarten...

:o
/T

LadyAnnila
Silvermedlem
Inlägg: 43
Blev medlem: tis 22 apr 2008, 13:48
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av LadyAnnila » tis 09 sep 2008, 11:17

[quote="TMellan Öregrund och t.ex Kråkelund finns det hur många hamnar som helst, som kan locka av olika anledningar och dessutom en massa skärgård som ofta ger både lä och kryss.
Resten av sträckan till Strömstad är kanske inte lika hamntät men bjuder även den på en hel del lockelser som kan dra ner snittfarten...

:o
/T[/quote]


Hmm, i och för sig vet jag inte var Kråkelund ligger (men jag antar norr om Öland) så jag måste protestera mot ditt antagande om hamntätheten.

Du har bl a hela Blekinge Skärgård med både naturhamnar och hamnar. Du har hamnar längs sydkusten, du har hamnar på båda sidor av Öresund dvs både danska och svenska. (Att utforska bl.a Köpenhamn kan ju ta sin lilla tid) Du har fullt med småhamnar längs hela Hallandskusten och sedan börjar Göteborgs skärgård med allt vad det innebär. Man får inte heller glömma Ven, Laesö och Anholt. Som även de ligger på vägen norrut och väl värda ett besök var.

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av T » tis 09 sep 2008, 11:42

LadyAnnila skrev:... Hmm, i och för sig vet jag inte var Kråkelund ligger (men jag antar norr om Öland) så jag måste protestera mot ditt antagande om hamntätheten...
Det är inget direkt antagande, jag har seglat några gånger från Sthlm till västkusten (och Strömstad) så jag har rätt bra koll på vad som finns däremellan.

Kråkelund ligger ungefär mittemot Ölands N udde. På fastlandet. Det är ungefär där skärgården tar slut om man är på väg söderut. Sen tar iofs Blekinge skärgård vid så småningom men sen är det väl i princip slut på naturhamnar tills man passerat Nidingen eller så?

Mellan Öregrund och Kråkelund (har du seglat där?) finns gott och väl 1000 dokumenterade naturhamnar och antagligen lika många till, som man kan hitta på egen hand.

Så jag påstår fortfarande att sträckan mellan Kråkelund och Strömstad inte är lika hamntät.

:o
/T

LadyAnnila
Silvermedlem
Inlägg: 43
Blev medlem: tis 22 apr 2008, 13:48
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av LadyAnnila » tis 09 sep 2008, 11:59

Nix, har tyvärr ännu inte haft möjligthet till att segla på ostkusten. Men det kommer att åtgärdas sommaren 2009 :)

När du pratade hamnar, associerade jag inte till naturhamnar utan mer fasta anläggningar. Att säga Marinor blir för snävt.
Men visst, naturhamnar är det sämre med, det kan jag nog hålla med dig om.

Svante
Diamantmedlem
Inlägg: 809
Blev medlem: sön 27 feb 2005, 19:34
Ort: Halmstad

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Svante » tis 09 sep 2008, 12:43

Vet ej mycket om denna modellen men det finns ett gäng och den är välkänd. Borde vara enkelt att hitta info om den.
Bättre/tryggare storlek än dom du nämnde i början av tråden.

http://www.blocket.se/vi/16155640.htm?ca=20_s

Inte fel heller att den ligger norröver.

Svante

jofred
Diamantmedlem
Inlägg: 241
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 03:30

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av jofred » tis 09 sep 2008, 14:58

Köp båten i Stockholm så slipper ni sträckköra det första ni gör...

Användarvisningsbild
Schvidja
Diamantmedlem
Inlägg: 423
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 16:54

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Schvidja » tis 09 sep 2008, 16:12

Men då missar dom ju den finaste seglingen.
Lite rejäla bogar isället för att tramsa omkring bland en massa
kobbar och skär. :lol:

Grisslan
Diamantmedlem
Inlägg: 252
Blev medlem: ons 31 okt 2007, 22:45
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Grisslan » tis 09 sep 2008, 16:15

Svante skrev:Vet ej mycket om denna modellen men det finns ett gäng och den är välkänd. Borde vara enkelt att hitta info om den.
Bättre/tryggare storlek än dom du nämnde i början av tråden.

http://www.blocket.se/vi/16155640.htm?ca=20_s

Inte fel heller att den ligger norröver.

Svante
RJ85 är knappast en tryggare båt än en Viggen om du frågar mig... Dessutom har den blötare gång.
Mvh Niklas

herrlin
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: mån 08 sep 2008, 15:34

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av herrlin » tis 09 sep 2008, 18:51

Det är kul att se så mycket respons på det man skriver, verkar finnas mycket kunskap inom seglingen här!
Jag tycker nog att segla på 2 månader verkade lite lång tid, vi hade nog räknat med bara en 5 veckor, vad finns det för alternativ? Segla nonstop fågelvägen till Sthlm(verkar bli öppet hav mestadels), hur lång tid tar det då?
Har ni några tips på hur vi kan utforma våran resa? vi vill ju samtidigt att det hela ska bli en liten utmaning!
Det verkar vara mycket "den båten är bättre" vilken båt man än tar, så jag antar vi blir lyckliga vilken båt vi än nu väljer mellan?

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av T » tis 09 sep 2008, 19:15

Jag seglade med en IF-båt från Luleå till Sthlm för länge sen. Sträckan är ca 400 M tror jag och det tog en vecka. Vi stannade till vid Bjuröklubb, Holmöarna, Trysunda och Öregrund. Stoppen var inte särskilt långa, de var mest för att ösa ut en massa vatten och vila några timmar.
Att segla nonstop är effektivt om man vill komma en bit, på ett dygn klarar man vad som annars kan ta 3-4 dar med mer normala etapper.
Att segla till t.ex Öregrund från Umeå borde klaras av på max 100 timmar, förutsatt att vädret är någotsånär. Men man missar en del på vägen som t.ex Höga Kusten och Storjungfrun.

Varför inte en IF-båt förresten? Fel pris, jovisst... men ändå...

:o
/T

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Anders S » ons 10 sep 2008, 05:39

T skrev:
Anders S skrev:.... Den långa biten är ner till Stockholm, sedan går det fort....
Det är precis tvärtom.. den långa biten är ner till Sthlm, sedan går det sakta.
Fast egentligen är väl Sthlm ca halvvägs?
Jo, det var så jag menade. Efter Stockholm går det fort... till nästa hamn.

Jag menade att beskriva det som att den långa, sega etappen är till Stockholmstrakten, sedan är det relativt gott om hamnar och "hitte-på" hela vägen runt. Efter Öregrund ner till Kråkelund är det finfint, även så i Blekinge skärgård. Öresund också ett hamntätt område. Sträckorna Falsterbo-Blekinge och Kullen-Göteborg är litet småsega, och med en mindre båt och nyvunnen erfarenhet får man räkna med att även på sommaren kan man påtvingas liggedagar. Kattegatt är lika mycket hav som Östersjön, även om det inte ser ut så på kartan. Men avstånden till hamnar är betydligt kortare än norrut, navigeringen är mycket lättare och man kan komma en liten bit även jobbiga dagar, därför att det finns hamnar på vägen.
Anders S

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Stora Seglingsprojektet

Inlägg av Anders S » ons 10 sep 2008, 05:49

herrlin skrev: [fem veckor i st f 2 månader?] ...
Det verkar vara mycket "den båten är bättre" vilken båt man än tar, så jag antar vi blir lyckliga vilken båt vi än nu väljer mellan?
Det går att pressa tiden ordentligt om man är beredd att segla/köra motor litet längre sträckor och segla dygnet runt några pass. Tvärtemot vad man brukar tro så är inte hårda vindar problemet, utan att det blåser för litet och från olämplig riktning. Man kan räkna med att segla en liten båt ungefär 100M per dygn, om vinden är rätt (man slipper kryssa).

Vad gäller båten - jag ser att ni tänker vara fyra, och en vigg eller rock20 kan bli trång under en längre tid. Men... intensiv segling med vaktbyten gör detta problem litet mindre. Utmaningen blir inte mindre för det. Men fyra personer tar plats, mat, förråd kläder och prylar tar plats och ni skall ha plats att vila och leva de dagar ni inte har fullt upp med seglandet. Mitt tips - Vega, Viggen storasyster. En IF eller en RJ85 blir inte bättre eller större än en Viggen, men det bör ju gå det också.
Anders S

Skriv svar