solpaneler

[anpejo]

Jag undrar om ngn därute har erfarenhet av att böja tunna solpaneler mer än vad som anges 2cm/m?
skulle gärna vilja montera på luckgaraget utan ram.

[FredrikW]

Jorå, det går. Det här är märket Sunwind 65W.
mvh /Fredrik

[Calle C]

Hej

Jag har inte den erfarenheten, men.....

Tillverkare lämnar rekomendationer som man bör hålla sig till.

Rent materialmässigt ökar riskerna för sprickbildningar vid dragspänningar, vilka blir större ju mer du böjer.
Bygg istället en ram och sätt dit en ej böjbar, de är mer hållbara.

[FredrikW]

De "böjbara" vilket i praktiken är ganska liten böjning har även märkningen marinpanel hos vissa tillverkare. De är då tuffare, har genomskinlig tjock glasfiberyta och tål att gå på. Om du väljer ramlösninen vilket verkar ganska vanligt förekommande, ofta två i par sluttandes på var sin sida om luckgaraget , tänk då på att du får kanter som du eller frugan kan snava på under bärgning av storseglet.

Jag hade en 44W marinpanel på luckgaraget på vår förra båt och kan verkligen rekomendera en så lösning framför lådvarianten. Systemet är helt underhållsfritt och man kan med fördel ha allting inkopplat på vintern om man använder en transparent press, så slipper man fundera över om batterierna ska frostprängas.

Sen finns ju piedestallösning, men det är ju inte så vackert så det stör, särskilt inte om den sitter på en Bavaria.

[Tommy]

Någon som har erfarenhet av själva effektuttaget ur solpanel; om den sitter på luckgarage kontra pidestal? Pidestal har ju fördelen att den kan vridas så att den alltid exponerar solen rakt på (kanske jobbigt att hålla på med dock.. . Hur mycket påverkas alltså effekten om solen lyser rakt uppifrån, eller sisådär 20-30 grader in från sidan på panelen..?

En annan fråga som jag har är hur mycket effekten påverkas av olika styrkor på sol och molninghet... Antar att den effekt som anges (44, 55, 65 W osv) motsvarar stålande högsommarsol rakt uppifrån panelen räknat? Praktisk erfarenhet?

Tackar /
Tommy

[FredrikW]

Piedestal är säkert bättre effektmässigt, men fördelen med luckvarianten är att den "verkar i det tysta", dvs den laddar hela tiden under dagtid. Dessutom ljusnar det ganska tidigt på morgnarna på sommaren, så lagom till frukost är det fulladdat och lagom till kvällsmålet och start av all båtelektronik är det också fulladdat.

Sen klarar de rimligt bra att driva en PC t.ex. Men behöver man max power är säkert piedestallösningen bättre, eller vindkraftverk eller båda. Det finns kanske de som kollat laddningen i Ampere från solpanelen? Inte jag, har inte tyckt det behövs. Landström kan man "i princip" skippa också (slänger in en reservation där )

[Lasse M]

Sunaimer säljer en pryl som med automatik följer solens bana.
Kolla på: http://www.sunaimer.se/


Lasse

[Tommy]

Sunaimer i all ära, men det känns lite som en enkel pryl som säljs med "marinstämpel"? Hade ett motordrivet teleskop när jag var barn, följde valfria planeter/stjärnors banor motoriserat. Krävs ingen vidare avancerad matematik för det.. Det funkar bara när man ligger still, men oftast kastar man ju loss framåt förmiddagen. Men massor av text under "Läs mer om bakgrunden" som låter som det vore Nobelpris-status, minst..

Riktigt avancerat blir det först när stativet automatiskt kan detektera solen och rikta panelen mot den oavsett kursändring på båten mm... Kanske läge att ta fram en sådan lösning ..

Hälsningar
Tommy

[Anders S]

Sunaimer i all ära, men det känns lite som en enkel pryl som säljs med "marinstämpel"? Hade ett motordrivet teleskop när jag var barn, följde valfria planeter/stjärnors banor motoriserat. Krävs ingen vidare avancerad matematik för det.. Det funkar bara när man ligger still, men oftast kastar man ju loss framåt förmiddagen. Men massor av text under "Läs mer om bakgrunden" som låter som det vore Nobelpris-status, minst..

Riktigt avancerat blir det först när stativet automatiskt kan detektera solen och rikta panelen mot den oavsett kursändring på båten mm... Kanske läge att ta fram en sådan lösning ..

Hälsningar
Tommy

Det är inte så svårt. En vanlig ljusmätare kan avgöra "bästa ljusnivå" och några enkla beslutstabeller för att snabbt söka nytt "bästa läge" är inte svårt att sätta upp. Ett par vridmotorer för X- och Y-riktning bör vara enkelt. Min egen DIY-variant är att modifiera en gammal rattautopilot så den riktar in sig och panelen mot söder, oavsett båtens riktning. I det perspektivet låter luckgaraget onekligen litet enklare (men fegare!).

Baksidan (den stora baksidan) med att sätta solpanel på luckgaraget brukar vara att bommen skuggar panelen. Det finns mer eller mer känsliga konfigurationer, och det kan vara bra att veta att fel paneltyp får dåligt utbyte om den skuggas aldrig så litet. Att solpanelen håller bra om den får "backning" av en stabil glasfiberpanel tror jag man kan vara helt säjker på. En obetydlig överböjning skall säkert gå bra.

[janne]

Jag har en 42 W panel som jag som mest fått ut knappt 3 A vid mina mätningar. Då har det varit mitt på dagen och jag har försökt rikta den mot solen. Ett vanligare värde är dryga 2 A, även då riktad mot solen. Minsta lilla skugga sänker värdet till under 1 A. Att bara "lämna" den på luckgaraget gör att man förlorar väldigt mycket kapacitet. Gör den löstagbar så att den går att flytta runt.

[Tommy]

Har surfat runt lite, och det du säger om skugga stämmer bra med vad som är skrivet. Någonstans nämdes att uteffekten kan minska ner till nästan 0 om bara 10-20% av panelen är skuggad.

Angående vinkel mot solen hittade jag slutligen en rapport ("Solar Panel, Rob Roberts, Camilo Jimenez, Naji Ghosseiri http://online.sfsu.edu/~ozer/engr300-solar1N.pdf)
Där slås fast att:
Conclusion:
The voltage output of a solar panel is approximately linear until a certain angular threshold is reached, in
our case this was approximately 45°, after which voltage drops significantly.
Current output fits a cosine trend: I = Imax * COS(θ)
Power roughy fits the same trend: P = Pmax * COS(θ)

θ = vinkel mot solen, 0=solen rakt upp, 90=solen rakt in från sidan på panelen

Alltså är det viktigare att solen kan belysa hela panelen, än att den hela tiden är riktad rakt mot solen. Man får fortfarande ut en god del av maxeffekten vid sol in från 45 grader, men drabbas väldigt hårt om panelen är skuggad. Detta borde tala för att ha panelen på en justerbar pidestal, där manuell justering med några timmars mellanrum räcker gott.

Hälsningar
Tommy

[anpejo]

Jomentack för alla svar. Jag hade tänkt mig underhålls laddning i hamn och en löstagagbar panel dessutom. Maxpower har jag införskaffat. Hur stor blev böjningen i realiteten?

sail on

[FredrikW]

Jag håller inte med om att man inte bör montera på luckgarage, vi har alltid fulladdat trots att panelen sitter på luckgaraget. Det är klart att man kan få ut mer effekt på en piedestal, men jag hävdar att det är "good enough" på luckgaraget, men med den stora fördelen att båten dels slipper ha ett ganska iögonfallande montage på akterdäck, samt att man inte behöver fundera alls över solpaneler, batteriladdning mm.

Men ska man driva en pc hela dagen, så räcker inte däckspanelen, det ska medges. Men det finns ju energisnålare plottrar.

[Tommy]

Hur man väljer att montera är naturligtvis en smaksak... Antingen anser man det fult med pidestal, eller så kanske man rent av tycker att det kan vara extra snyggt... Jag hör nog till den senare kategorin; kan se lite "långfärdsaktigt" ut med en solpanel på pidestal.. Men det är en smaksak!

Fördelen är att panelen är oskuggad, och ger mer effekt. Och är "ur vägen", ingen risk att trampas på när man pysslar med bomkapellet osv. En nackdel med pidestal är att man antagligen måste fälla den varje höst för att få på täckningen... Får se till att montera själva panelen så att den kan tas loss och läggas i sittbrunnen under täckningen. Det lät bra det där med att alltid har batterierna toppladdade också under vintern.

En annan fundering gäller detta att en del har sin kyl på då båten ligger vid bryggan, och säger att panelen mer än väl väger upp detta. Under en fin solig dag, kanske man kan få ut runt 30 Ah (?) från sin panel (om den inte följer solens bana). Kylen borde dra mellan 15-20 Ah på ett dygn. Så då funkar det med viss marginal. Men vad händer om det blir mulet under några dagar/veckor i sträck? Riskerar man man inte att batterierna dras ur då?

Hälsningar
Tommy

[Anders S]

Jag tror följande:

1. Tänker man sig det närmast skottsäkra luck-garage-montaget skall man välja en cell med tålighet mot partiell solförmörkelse, bom, mantåg och kanske annat lär skugga ofta. JAg är helt neutral avseende hr man gör, men det är klart, en panel som inte sticker ut utan är "integrerad" kan väl vara litet snyggare. När kommer ruffluckor med "solcellsglas" ?

2. När det gäller kylen finns det antagligen ett samband mellan god effekt och kylbehov, dvs en självreglerande mekanism - när solen skiner går kylen mer, och när det är skugga och dåligt väder, mindre. Sedan går ju solcellen på ljus, inte på sol, och även en för sinnet mulen dag kan vara tämligen ljus.