Hej,
Har postat nedanstående på Allegroklubbens forum. Problematiken gäller ju kostrar i allmänhet så jag postar det även här.
Funderar på att ordna ngt slag av badplattform till vår Allegro 33.
I första hand av säkerhetsskäl. Det skulle ge möjlighet att montera en bad/räddningsstege värd namnet. Vi har idag en fällbar stege på bb sida rätt långt bak. Det är svårt att ta sig ombord efter ett frivilligt bad och förmodligen omöjligt med seglarställ och uppblåst flytväst.
Men såklart underlättar en sådan även vid vanligt bad och kan även fungera som fästpunkt för ett framtida vindroder.
Nån som gjort eller sett ngt sådant på en Allegro?
Vår båt har den bredare modellen av akterpulpit med en skyddsbåge bakom rodret. Jag tänker mej en plattform med ungefär skyddsbågens form men bredare och längre (nuvarande båge tas bort). Plattformens yttre rör fyller samma funktion som nuvarande båge. Genom att montera plattformen på samma nivå som bågen, dvs rätt högt skymmer man den vackra aktern minimalt.
Tacksam för synpunkter/kritik av denna ide!
/p
Badplattform på kosterakter
-
Guitar Nilsson
- Diamantmedlem
- Inlägg: 2193
- Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
- Ort: Myrbacka Ljusne
- Kontakt:
Jag skulle nog tänka mig för rejält. Kostrarna är ju gjorda för att tåla riktigt otäckt väder. Sätter man en plattform bak så kommer den i grov sjö att utsättas för helt enorma krafter när båten vakar i sjön. På en modernare båt som tex en HR 34 där badbryggan är en del av skrovet fungerar det ju bra, men en badbrygga som sitter fast med rör bak på en koster? Rörens infästning i skrovet punktbelastas ju i grov sjö så att skrovet eventuellt rycks sönder och båten sjunker.
En av de andra Vagabondseglarna jag har lite nätkontakt med ringde upp Lars Olov Norlin och diskuterade lite grejer om Vagbonden med honom, trots att det är den bortgångne Harry Becker som ritade Vagabonden. Ring honom och fråga, det gillar han säkert.
Jag funderade i flera år på hur jag skulle kunna få till en vettig badstege, i år fick jag till det ganska bra tycker jag, se länkarna
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... nt&Showpic
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... nt&Showpic
Rodret går faktiskt fritt utanför stegen som det är monterat på bilderna.
Sätter man stegen längre fram släpar den även uppfylld ju i vattnet när båten kränger åt det hållet. Att kliva över pulpiten bak går minst lika bra/dåligt som att svinga sig över mantåget om stegen sitter längre fram. Jag tror att det är omöjligt att få till en lika bra lösning som på tex HR. Frågan är intressant så jag vidarebefodrar den till vårat Vagabondforum, där finns det en och annan klurig skribent även om antalet inlägg är litet, lika som det är på Allegroforumet.
http://www.vagabond31.org/viewtopic.php?t=276
En av de andra Vagabondseglarna jag har lite nätkontakt med ringde upp Lars Olov Norlin och diskuterade lite grejer om Vagbonden med honom, trots att det är den bortgångne Harry Becker som ritade Vagabonden. Ring honom och fråga, det gillar han säkert.
Jag funderade i flera år på hur jag skulle kunna få till en vettig badstege, i år fick jag till det ganska bra tycker jag, se länkarna
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... nt&Showpic
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... nt&Showpic
Rodret går faktiskt fritt utanför stegen som det är monterat på bilderna.
Sätter man stegen längre fram släpar den även uppfylld ju i vattnet när båten kränger åt det hållet. Att kliva över pulpiten bak går minst lika bra/dåligt som att svinga sig över mantåget om stegen sitter längre fram. Jag tror att det är omöjligt att få till en lika bra lösning som på tex HR. Frågan är intressant så jag vidarebefodrar den till vårat Vagabondforum, där finns det en och annan klurig skribent även om antalet inlägg är litet, lika som det är på Allegroforumet.
http://www.vagabond31.org/viewtopic.php?t=276
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.
Re: Badplattform på kosterakter
Är en badplattform verkligen en så bra säkerhetsdetalj man vill tro?
Jag antar att du tänker dig att lättare få upp en man som gått överbord.
Men i allt annat än lugnt vatten blir ju en badplattform en ganska otäck historia som kan skada en man i vattnet när båten gungar häftigt. Dessutom, på en koster kan man väl lätt komma åt propellern med fötterna när man hänger vid aktern. Otäckt!
Är det inte bättre att bibehålla båtens vackra linjer, montera en rejäl badstege på låringen för bad och sedan fundera ut en bra anordning för att plocka upp en mob vid sidan av båten istället?
Jag antar att du tänker dig att lättare få upp en man som gått överbord.
Men i allt annat än lugnt vatten blir ju en badplattform en ganska otäck historia som kan skada en man i vattnet när båten gungar häftigt. Dessutom, på en koster kan man väl lätt komma åt propellern med fötterna när man hänger vid aktern. Otäckt!
Är det inte bättre att bibehålla båtens vackra linjer, montera en rejäl badstege på låringen för bad och sedan fundera ut en bra anordning för att plocka upp en mob vid sidan av båten istället?
Rent allmänt sett är det betydligt lättare att klättra upp för en lejdare på sida än i aktern om båten rör sig lite i sjön, att det sen är svårare att ordna detta praktiskt är en annan sak.
För bärgning av mob är ett fall el likn vid masten troligen bäst. Är man riktigt pessimistisk ska man ha en vinsch på masten med tamp och lämplig ögla.
För bärgning av mob är ett fall el likn vid masten troligen bäst. Är man riktigt pessimistisk ska man ha en vinsch på masten med tamp och lämplig ögla.
En självklar anordning man skall ha är en lång (bad)stege som man kan hänga på relingen. KAn MOB:en klättra själv kan ju saken lösas enkelt. Kan ju också vara till glädje/nytta i vardagslag.
Annars finns det olika varianter. SSRS har provat en rullmoj som man rullar MOB:en i - något i den stilen kan man kanske förbereda av ett segel. Man kan helt sonika lyfta i livselen eller en slinga runt kropen (risk för skador!) eller så kan man (min favvo) använda seglet till hjälp. Man gippar obord MOB:en ungefäär som man tog ombord jollen på engelska lotsbåtar med en stropp i bommen, ch kraften från seglet som draghjälp..
Annars finns det olika varianter. SSRS har provat en rullmoj som man rullar MOB:en i - något i den stilen kan man kanske förbereda av ett segel. Man kan helt sonika lyfta i livselen eller en slinga runt kropen (risk för skador!) eller så kan man (min favvo) använda seglet till hjälp. Man gippar obord MOB:en ungefäär som man tog ombord jollen på engelska lotsbåtar med en stropp i bommen, ch kraften från seglet som draghjälp..
Anders S
-
Guitar Nilsson
- Diamantmedlem
- Inlägg: 2193
- Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
- Ort: Myrbacka Ljusne
- Kontakt:
Här syns en modell som verkar avsedd för häckroder:
http://www.stbprod.se/badplattformar.php
Googlar man på badplattformar dyker det upp många förslag.
Det finns de som satt fotsteg direkt på rodret också.
http://www.stbprod.se/badplattformar.php
Googlar man på badplattformar dyker det upp många förslag.
Det finns de som satt fotsteg direkt på rodret också.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.
Lite mer om påkänningar: Vi gick till Gotland i somras, 10-12 m/s och ganska häftiga vågor. Peket som vi monterat på Sophina (Båtsystem) begravdes ett otal gånger helt under vatten då vi mötte vågor som sköljde in över däck. Häftig och maffig segling.
Men när vi kommit fram upptäckte vi att 2 av de 4 teakplankor som utgör pekets plattform satt lite löst. De är bara skruvade underifrån med träskruvar! Och en del av dessa hade böjts så plankorna satt lite löst. Tur att vi inte förlorade någon av plankorna. Rejäla påfrestningar måste det ha varit, trots att peket är "genombrutet" dvs det är ca 1 cm mellan plankorna. Dåligt att dessa träskruvar också inte är rostfria, hur tänkte Båtsystem där...
Själva infästningen av peket i båten är jag inte så orolig för eftersom det sitter med stora brickor på insidan (flera cm breda).
Till vintern blir det att borra hål genom plankorna och sedan försänka ner rostfria bultar med ordentliga brickor istället för träskruvarna.
Hälsningar
Tommy
Men när vi kommit fram upptäckte vi att 2 av de 4 teakplankor som utgör pekets plattform satt lite löst. De är bara skruvade underifrån med träskruvar! Och en del av dessa hade böjts så plankorna satt lite löst. Tur att vi inte förlorade någon av plankorna. Rejäla påfrestningar måste det ha varit, trots att peket är "genombrutet" dvs det är ca 1 cm mellan plankorna. Dåligt att dessa träskruvar också inte är rostfria, hur tänkte Båtsystem där...
Själva infästningen av peket i båten är jag inte så orolig för eftersom det sitter med stora brickor på insidan (flera cm breda).
Till vintern blir det att borra hål genom plankorna och sedan försänka ner rostfria bultar med ordentliga brickor istället för träskruvarna.
Hälsningar
Tommy
Intressanta synpunkter!
Ska kanske nyansera mina tankegångar lite. Utgångsläget är att:
1. Nuvarande badstege fungerar inte. Knappt till bad och definitivt inte för någon form av räddning.
2. Nuvarande skyddsbåge bakom rodret behöver repareras. Har fått lite smäll nån gång (under tidigare ägare...
)
3. Kommer ngn gång att behöva en fästpunkt för vindroder.
Så låt kalla det hela akterpeke isf badbrygga.
Vad kan då gå fel?
Hållfasthetsargumenten köper jag inte riktigt. Hade inte tänkt mej nån färdig (Båtsystem)variant utan låta den lokala mekaniska verkstaden fixa ihop det hela. Rejäla dimensioner på infästningar och konstruktionen i stort. Genombryten durk var tänkt. Dessutom blir det ett rätt stort hål i mitten så att rodret går fritt. Peket är tänkt att sitta rätt högt, får inte ta i vattnet pga krängning.
Jag kan hålla med om att funktionen som räddningsplattform i riktigt hårt väder är tveksam men det är en akterplacerad vanlig stege också. Den hamnar dessutom nära propellern den med. Och en medvetslös person har ingen nytta av varken plattform eller stege. Då krävs andra metoder.
Eftersom vår båt har en akterpulpit som går en bra bit utanför däckslinjen för att medge fullt roderutslag är man tvungen att klämma sej emellan pulpit och reling för att komma ombord. Ngt lättare för hustrun...
Lös stege att hänga ut längs sidan är en bra ide' som komplement.
Som räddningsväg i mer normalt väder tror jag akterpeket skulle fungera bra.
Peket är alltså tänkt att ha en kraftig yttre båge runt rodret som skydd för detta. På bågen kan göra ett fäste för vindroder när det blir aktuellt.
Pulpit ska förstärkas och öppnas upp mitt bak för att man enkelt ska komma i och ur båten.
Nilsson: Har du fått ngn reaktion på Vagabondforumet? Allegroklubben tyst än så länge.
/p
Ska kanske nyansera mina tankegångar lite. Utgångsläget är att:
1. Nuvarande badstege fungerar inte. Knappt till bad och definitivt inte för någon form av räddning.
2. Nuvarande skyddsbåge bakom rodret behöver repareras. Har fått lite smäll nån gång (under tidigare ägare...
)3. Kommer ngn gång att behöva en fästpunkt för vindroder.
Så låt kalla det hela akterpeke isf badbrygga.
Vad kan då gå fel?
Hållfasthetsargumenten köper jag inte riktigt. Hade inte tänkt mej nån färdig (Båtsystem)variant utan låta den lokala mekaniska verkstaden fixa ihop det hela. Rejäla dimensioner på infästningar och konstruktionen i stort. Genombryten durk var tänkt. Dessutom blir det ett rätt stort hål i mitten så att rodret går fritt. Peket är tänkt att sitta rätt högt, får inte ta i vattnet pga krängning.
Jag kan hålla med om att funktionen som räddningsplattform i riktigt hårt väder är tveksam men det är en akterplacerad vanlig stege också. Den hamnar dessutom nära propellern den med. Och en medvetslös person har ingen nytta av varken plattform eller stege. Då krävs andra metoder.
Eftersom vår båt har en akterpulpit som går en bra bit utanför däckslinjen för att medge fullt roderutslag är man tvungen att klämma sej emellan pulpit och reling för att komma ombord. Ngt lättare för hustrun...
Lös stege att hänga ut längs sidan är en bra ide' som komplement.
Som räddningsväg i mer normalt väder tror jag akterpeket skulle fungera bra.
Peket är alltså tänkt att ha en kraftig yttre båge runt rodret som skydd för detta. På bågen kan göra ett fäste för vindroder när det blir aktuellt.
Pulpit ska förstärkas och öppnas upp mitt bak för att man enkelt ska komma i och ur båten.
Nilsson: Har du fått ngn reaktion på Vagabondforumet? Allegroklubben tyst än så länge.
/p
På en koster (utanpåliggande roder) kan ju ramen till en sådan plattform vara ett skydd för rodret också, ytterligare ett litet plus. Det bör inte vara omöjligt att bygga en sådan tillräckligt stark, och med tillräckligt gles gallerdurk skall det nog gå bra.
En reflektion i sammanhanget är att man kan behöva bestämma sig för hur fast ribborna skall sitta i rörramen - "orubbligt" är ett stort ord i samband med sjögång. Lossnar träskruv kanske genomgående räcker - eller så knäcks durkribborna. Stålramen skall nog hålla om den görs rätt.
En reflektion i sammanhanget är att man kan behöva bestämma sig för hur fast ribborna skall sitta i rörramen - "orubbligt" är ett stort ord i samband med sjögång. Lossnar träskruv kanske genomgående räcker - eller så knäcks durkribborna. Stålramen skall nog hålla om den görs rätt.
Anders S
Det går nog bra med en badplattform, vil man ha så går det. Men det blir stora krafter, det går inte att bortse från. Även en "gles" badplattform kommer att exponera en del yta mot vattnet, och i sjögång kommer detta att skapa stora moment - oundvikligen. Speciellt om badplattformen skall vara bekväm att stå på.
Gör man en badplattform med teakribbor så kan det vara ide att inte sätta fast ribben för bra: det är bättre att några ribbor ger sig än att det blir "för stora" påfrestningar på skrovet. Men bara träskruv underifrån håller knappast på en badplattform, plattformen kommer att dippa då och då, betydligt oftare än vad Tommy beskrev för sitt peke.
Gör man en badplattform med teakribbor så kan det vara ide att inte sätta fast ribben för bra: det är bättre att några ribbor ger sig än att det blir "för stora" påfrestningar på skrovet. Men bara träskruv underifrån håller knappast på en badplattform, plattformen kommer att dippa då och då, betydligt oftare än vad Tommy beskrev för sitt peke.
-
friseglarn
- Diamantmedlem
- Inlägg: 360
- Blev medlem: fre 16 mar 2007, 15:05
badstege modell större på låringen
Sätt en badstege/räddningsstege på låringen, mellan sittbrunnen och midskepps där det finns lite däcksutrymme. Den kan monteras med "gångjärnsaxeln" 45 grader från horisontellt så att den ligger horisontellt i samma plan som mantågstöttorna långskepps när den är uppfällt. Gör installationen så att inget sticker ut och kan fastna i hamn m m. När man fäller ner den blir det samtidigt ett "grindhål" som man kan gå ned från och som man lätt kan få upp en nödställd genom. Be smeden ta riktigt fotstegsrör med ordentlig diameter o platta till dem, då blir det bekvämt. Gör den överdrivet lång också.
Något av det farligaste man kan göra är att försöka få upp någon nödställd i aktern... särskilt om man har en massa metallrör som sticker ut där... livsfarligt och inte ändamålsenligt...även som badstege är det klumpigt och jobbigt att gå över aktern och akterpulpit... om man sen bygger en hel badplattform nere vid aktern så riskerar den också rivas sönder vid extremt väder... kosterakterns svängda form gör dessutom att den faktiskt ytan av plattformen som kan användas blir löjligt liten...
Sätt badstege i låringen och bli lycklig över hur säkert och enkelt det är att bada, rädda folk och äntra jollen. Du kan även bli lycklig över att det är mer bekvämt och att du håller vikt borta från ändskeppen. Det skadar ju inte heller att det är mycket billigare.
Akterplattform är aldrig riktigt bra annat än i fint väder, särskilt illa är det på en spetsgattad båt..
Högre upp i tråden fanns en länk till Overseas 35, studera den snygga o ändamålsenliga lösningen så får du inspiration för hur du kan göra själv.
Något av det farligaste man kan göra är att försöka få upp någon nödställd i aktern... särskilt om man har en massa metallrör som sticker ut där... livsfarligt och inte ändamålsenligt...även som badstege är det klumpigt och jobbigt att gå över aktern och akterpulpit... om man sen bygger en hel badplattform nere vid aktern så riskerar den också rivas sönder vid extremt väder... kosterakterns svängda form gör dessutom att den faktiskt ytan av plattformen som kan användas blir löjligt liten...
Sätt badstege i låringen och bli lycklig över hur säkert och enkelt det är att bada, rädda folk och äntra jollen. Du kan även bli lycklig över att det är mer bekvämt och att du håller vikt borta från ändskeppen. Det skadar ju inte heller att det är mycket billigare.
Akterplattform är aldrig riktigt bra annat än i fint väder, särskilt illa är det på en spetsgattad båt..
Högre upp i tråden fanns en länk till Overseas 35, studera den snygga o ändamålsenliga lösningen så får du inspiration för hur du kan göra själv.
friseglarn, mycket vettiga synpunkter!
Har man badat från en båt som ligger för ankare där gungar lite så inser man snabbt att badstege på aktern är lite Nalle Puh konstruktion, verkar bra vid första tanken men funkar inte riktigt så bra i verkligheten.
I vintras gjorde jag lite tester med stege a la Overseas 35, men det var också lite Nalle Puh. T ex pinnarna som ska hålla ut stegen från skrovet sticker ut ganska elakt i uppfällt läge. Med elrör och tejp kan man enkelt testa. Just nu, efter antal bad i sommar, verkar den bästa iden vara en stege som fälls upp vid vanten. Det var ganska bra att ha vantet att hålla sig i när man kommit upp en bit på stegen. Men det är inte helt enkelt att få till en fungerande och samtidigt okomplicerad konstruktion.
EDIT: Det bör tilläggas att jag inte har indragna vant.
Har man badat från en båt som ligger för ankare där gungar lite så inser man snabbt att badstege på aktern är lite Nalle Puh konstruktion, verkar bra vid första tanken men funkar inte riktigt så bra i verkligheten.
I vintras gjorde jag lite tester med stege a la Overseas 35, men det var också lite Nalle Puh. T ex pinnarna som ska hålla ut stegen från skrovet sticker ut ganska elakt i uppfällt läge. Med elrör och tejp kan man enkelt testa. Just nu, efter antal bad i sommar, verkar den bästa iden vara en stege som fälls upp vid vanten. Det var ganska bra att ha vantet att hålla sig i när man kommit upp en bit på stegen. Men det är inte helt enkelt att få till en fungerande och samtidigt okomplicerad konstruktion.
EDIT: Det bör tilläggas att jag inte har indragna vant.
Jojo, det var intressant att höra. Här har varannan båt badplattform, och nu får vi veta att de inte fungerar.bosseh skrev: Har man badat från en båt som ligger för ankare där gungar lite så inser man snabbt att badstege på aktern är lite Nalle Puh konstruktion, verkar bra vid första tanken men funkar inte riktigt så bra i verkligheten.
I vintras gjorde jag lite tester med stege a la Overseas 35, men det var också lite Nalle Puh. T ex pinnarna som ska hålla ut stegen från skrovet sticker ut ganska elakt i uppfällt läge. Med elrör och tejp kan man enkelt testa. Just nu, efter antal bad i sommar, verkar den bästa iden vara en stege som fälls upp vid vanten. Det var ganska bra att ha vantet att hålla sig i när man kommit upp en bit på stegen. Men det är inte helt enkelt att få till en fungerande och samtidigt okomplicerad konstruktion.
EDIT: Det bör tilläggas att jag inte har indragna vant.
Jag har själv en badplattform i båtens akter. Funkar alldeles utmärkt, trots att jag inte direkt är någon Tarzan. Funkar fint också när det gungar och har sig. Med den plattform som finns på min båt så är det väldigt frestande att försöka få upp en MoB via den, men provat har jag inte. Kanske är det svårt.
På en båt för längesedan, innan badplattformar öht var påtänkta, hade vi en stege på sidan, vid vanten ungefär. Vilket skit! Speciellt när det gungade.
Så olika kan erfarenheterna uppenbarligen vara. Därför så fint med helt säkra uttalanden om vad som fungerar.
Nu tolkade du väl inläggen lite drastiskt?Jaramaz skrev: Jojo, det var intressant att höra. Här har varannan båt badplattform, och nu får vi veta att de inte fungerar.
De flesta, inklusive mig tycker nog att en badplattform fungerar alldeles utmärkt. Som just badplattform.
Däremot tror jag nog de flesta håller med om att när det går sjögång är en badplattform inget man är i närheten av.
Så, seglar man ofta till havs skall man nog ta sig en funderare på alternativa metoder/platser att plocka upp en mob ifrån än en badplattform.
Jag har gjort misstaget att bada ifrån min båt i dyning. Och tagit lärdom av faktumet att det var rejält otäckt att försöka komma upp på plattformen när den efter att ha gått långt upp i luften slår ner i vattnet med våldsam kraft.