Placering av tv-antenn

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » tis 05 aug 2008, 10:51

Ja men man kan inte räkna med att fartyg lyssnar på 16.

Kanske inte alla men många. Jag har ropat upp ett antal fartyg på 16 under mina färder över Östersjön och de svarar för det mesta. Inom fartyg-fartyg range på Östersjön mellan Sverige och Gotland kan man nog räkna med att det alltid finns flera fartyg som även lyssnar på 16, även om inte alla gör det.
Men risken är att färre och färre fartyg lyssnar på 16.

Men jag håller med om att det är DSC som gäller.

Hälsningar
Tommy

FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Re: hög placering

Inlägg av FredrikW » ons 06 aug 2008, 06:30

janne skrev:Nargus har jag hört negativa saker om förut så det skulle vara bra om du vill berätta hur din fungerar.
Jag blev litet orolig när du skrev att Nargus inte håller måttet, så jag googlade litet. Hittade detta på Bavariaklubbens sida:

Sv: Tv-antenn i mast?

2008-03-04 21:52 - Magnus Roberg
Kan varmt rekommendera Nargus. Tror inte vi saknat bild ngn gång längs ostkusten. (20m mast)


Sv: Tv-antenn i mast?
2008-03-05 17:37 - Lennart Andreasson

Jag har haft två splitters för att kunna köra FM, GSM och VHF på samma antenn (VHF blindkäpp). Tyvärr blev resultatet dålig mottagning på allt och svag sändning på VHF:en.. Vet ej vad det var för fabrikat.
Kör nu FM radio och tv (både digitalt och analogt) på en Nargus antenn. Och VHF:en får ha sin blindkäpp i fred. Detta fungerar bra. Sagems digitalmottagare som man får med i Boxerabonnemang, trivs utmärkt med direkt 12V matning. Mot alla odds är tv bilden bra även under gång!
Gillar att segla!

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » ons 06 aug 2008, 06:40

Utan att ha egen erfarenhet av just Nargus, jag har en Triax, vill jag påstå att du har ingen som helst anledning till oro.
Nargus har lite fler filter än tex Triax. Bra för den som inte vill ha de banden.
Nargus är lite nättare - bra.
Nargus verkar vara framtagen för tillämpningar som detta, och hyfsat ny konstruktion. Tveksamt om samma kan sägas om Triax.

Däremot är Nargus dyrare, så prisvärdheten kanske blir en annan historia.

Stod det inte att med Nargus kom 15 m kabel? Då måste du skarva, och ha skarven inne i masten. Gäller att ha en smal skarv då, går faktiskt att göra en bra själv, som inte är mycket tjockare än kablen: skala ändarna, vik bak kabelstrumporna, tvinna inre ledarna (kanske löda), lägg på isolering tex från den avskalade biten (skär längs med, tryck på), kräng över först ena strumåpan, sedan den andra, löd i några små punkter, isolera med tex krympslang. Klart! (hoppas detta var begripligt, prova lite själv och se hurdet går. Det finns lite olika typer av koaxkabel, somliga typer är kladdiga med mycket tunna innerledare, då kanman överväga att byta hela kablen).

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: hög placering

Inlägg av Anders S » ons 06 aug 2008, 06:45

FredrikW skrev:
janne skrev:Nargus har jag hört negativa saker om förut så det skulle vara bra om du vill berätta hur din fungerar.
Jag blev litet orolig när du skrev att Nargus inte håller måttet, så jag googlade litet. Hittade detta på Bavariaklubbens sida:

Sv: Tv-antenn i mast?

2008-03-04 21:52 - Magnus Roberg
Kan varmt rekommendera Nargus. Tror inte vi saknat bild ngn gång längs ostkusten. (20m mast)


Sv: Tv-antenn i mast?
2008-03-05 17:37 - Lennart Andreasson

Jag har haft två splitters för att kunna köra FM, GSM och VHF på samma antenn (VHF blindkäpp). Tyvärr blev resultatet dålig mottagning på allt och svag sändning på VHF:en.. Vet ej vad det var för fabrikat.
Kör nu FM radio och tv (både digitalt och analogt) på en Nargus antenn. Och VHF:en får ha sin blindkäpp i fred. Detta fungerar bra. Sagems digitalmottagare som man får med i Boxerabonnemang, trivs utmärkt med direkt 12V matning. Mot alla odds är tv bilden bra även under gång!
Är du orolig och vill ha moraliskt stöd? Då kan jag berätta att min båtgranne, med motorbåt, är mycket nöjd med Nargus-antennen. Han tittar en del på TV har jag förstått :-)

Däremot tyckte jag att bredbandigheten hos Triaxantennen (jag har ju som sagt försnillat matningsadaptern till min befintliga antenn) gör den extra intressant.

Kommentaren om två (!) antennsplitters för att kunna lyssna på "allt" via VHF-antennen tycker jag visar på att man skall ta det försiktigt med sådana uppfinningar. En bra antennswitch kostar en del, och en splitter lär blanda in någon sorts filter, kan man tycka - sådan torde slå åt båda hållen.

Men Dr J:z kan säkert reda ut det till belåtenhet? Hur är det med splitters och switchar - vad kostar de i prestandaförlust?
Anders S

FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Inlägg av FredrikW » ons 06 aug 2008, 06:46

Tack för tipsen, jag har en 25 meters kabel liggandes från ett parabolpaket jag fick när vi bytte till Viasat från Kanal Digital. Så jag använder nog den. Jag hade också en "proffsskalare" som man roterar runt kabeln, men den har jag givetvis förlagt.

Vad gäller oron, så är frågan snarare om jag ska returnera den innan öppet-köptiden har löpt ut. Men jag köpte den på dess lilla storlek, de diskar jag sett är ingen vidare snygga.

En helt annan grej: forumservern verkar gå betydligt snabbare nu, har det gjorts uppgradering?

mvh /Fredrik
Gillar att segla!

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » ons 06 aug 2008, 07:00

Ajaj, antar att det är jag som också går under namnet Jz (hm, Anders, om din signatur förkortades på samma sätt ? :roll: ).

Nå, switchar och splitters äter prestanda, oftast mycket mer än vad man tror! Det där att försöka köra gsm, TV, VHF, FM ... på samma är dömt att gå fel. Det är ungefär så min bilantenn är gjord - så spelar det knappst någon roll om jag använder sprötet eller ej. Suck i kubik!
En splitter tar ofta 3 dB, dvs halva effekten! De kan göras assymetriska,så att ena anslutningen får mer förlust osv.
En switch tar ofta 1-2 dB, dvs en hel del effekt den också. En kontakt drar ofta 0.5-1 dB.
Allt frekvensberoende så klart.

Gammal antennkabel skall man vara försiktig med. Skall du byta hela kablen skall den du byter till vara bra, både elektrikst och hantering (tunn, lätt). Koax till hemmaparabolen brukar vara lite tjock och styv, alternativt vanlig vit koax. Koaxkabel åldras.
- överväg en ny, fin, slimmad, med låga förluster (behöver inte vara superlåga).


I en annan tråd, en av dem med stora små båtar klagade vi över att forumet var så konstigt, Anders (utan S) svarade att han skulle trimma lite, men att det finns ett fundamentalt problem - databasen tycks växa ohämmat.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 06 aug 2008, 07:09

FredrikW skrev:
En helt annan grej: forumservern verkar gå betydligt snabbare nu, har det gjorts uppgradering?

mvh /Fredrik
Nej, men Anders (Forum-Anders) har 'komprimerat'. Tydligen och gissningsvis betyder det att alla inlägg sorterats, så att det inte ligger sjöar av oindexerade inlägg som måste rullas igenom för att kunna lägga in nya.
Anders S

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 06 aug 2008, 07:12

Jaramaz skrev:Ajaj, antar att det är jag som också går under namnet Jz (hm, Anders, om din signatur förkortades på samma sätt ? :roll: ).
Hemska tanke. Har hänt. Får tålas.
Anders S

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » ons 06 aug 2008, 07:52

Hm, igen. Inte riktigt nöjd med mitt tidigare inlägg så jag lägger till:

De flesta av dagens mottagare är mycket känsliga, en följd av Moores lag. Med en aktiv antenn fås ordentliga signalnivåer, ibland kanske lite väl höga så mottagaren kan överstyras.
Då är det inte så farligt med lite splitters, switchar och filter.
Ibland ryktas det att de moderna HD-TV apparaterna behöver högre signalnivå än som varit standard i kabelTVnäten, ett rykte som jag tvivlar på (men inte undersökt).
Med de aktiva antennerna som diskuterats här fås en utsiganl i storleken 100 dBmicroV, har för mig att lägsta nivån i kabelTVnäten anges till 50 dBmicroV vilket betyder att det finns en del marginal för förluster i splitters, switchar, kontakter, filter och kablar.
FM-radiomottagare är sannolikt tillräckligt känsliga, de rykten som ibland hörs om att bilradio xx är dålig är nog baserade på att antennnäten i bilen är så dåliga.
VHF-mottagare är ännu känsligare, och har inbyggda filters.
De bredbandiga radioscanners som finns, som kan hantera alla band mellan tex 40 MHz och 1 GHz, är däremot inte så känsliga. Ett pris för bredbandigheten är minskad känslighet - men det finns förstås avancerade scanners som har utsökta prestanda - knappast något för segelbåtar.

Få aktiva antenner för konsumentbruk hanterar också sändning, vill man ha med sändande apparater (VHF, AIS, GSM, 3G, ...) är man oftast hänvisad till passiva antenner. Speciellt för sändning är förluster i splitters osv kostsamma, om man nu har en 25 W VHFstation så är det inte så kul att bränna bort nästan all denna effekt i splitters, kablar osv - men det är ofta så sker. Dessutom är få VHFinstallationer uppmätta för att optimera prestanda - jag har gjort det några gånger och då kunnat minska förlusterna ordentligt. Trimmet av antennsystemet är ofta enkelt: man börjar med en lite för lång antenn så kniper man av tills det blivit mycket bra (går inte med alla!).
Också för mottagning med passiva antenner kan det vara bra att hålla nere allt som kan ge förluster.


Ett aktivt antennhuvud (som de Nargus, Triax vi diskuterat) kan ha koaxkablen ansluten med en kontakt (oftast skruv an något slag). Även om det ger lite extra förluster så är det i huvudsak en bra lösning, då kan man enkelt montera av antennhuvudet i samband med avmastning och ta hem det, så skadas det inte i mastskjul / väder /xxx. Dessutom blir det en regelbunden hantering av det, kontakterna underhålls (?) osv. Finns det ingen sådan kontakt kan man överväga att sätta dit en, tex på kablen ca 1 dm ifrån antennhuvudet. Då kan den kontakten bli riktigt klämd med riktig tång.

Där antennkablen kommer ut i mastens botten, är det enklaste att låta den gå in i ett näraliggande utrymme (soffan på SB sida, tex), och där ha en ny anslutningskontakt, så blir det lätthanterligt vid av- och påmastning, bara nåra få dm antennkabel att hålla reda på.

/ Radiodoktorn

Skriv svar