Kolmonoxid är läskigt och jag funderar lite kring riskerna med vanlig fotogenvärmare (har en Wallas). Kolmonoxid bildas vi ofullständig förbränning, dvs syret räcker inte till det som lågan förbrukar. Bildas det alltid kolmonoxid oavsett lufttillförsel? Är det så att halten ökar med försämrad ventilation? Som när man pyreldar en kamin och stryper tilluften så elden nästan slocknar. I en värmare är det väl alltid öppna spjäll på tillluften så detta är kanske inget man behöver oroa sig för?
/Erik
Kolmonoxid
En Wallas (samt de flesta andra bränsledrivna värmare utom de som har en åkomlig veke men ingen fläkt) skall ha en korrekt installation med ett rör för att suga förbränningsluft in till brännkammaren, samt ett annat rör för att föra ut avgaserna. (I fallet Wallas går det ena inuti det andra).
Med det arrangemanget kommer en eventuell liten halt av koldioxid att föras utombords, och drabbar inte ruffen.
Med det arrangemanget kommer en eventuell liten halt av koldioxid att föras utombords, och drabbar inte ruffen.
Kolmonoxid uppstår vi ofullständig förbränning, t.ex. i en bil motor. Men också om du eldar i ett slutet utrymme så att syret börjar ta slut.
När det gäller värmare så går avgaserna ut ur båten och annan luft värms och blåses in. D.v.s helt ofarligt så länge inget är trasigt. Skulle saker gå sönder och du börjar blåsa in avgaserna i ruffen samt tar luften till förbränningsdelen av värmaren från ruffen, då går det åt helvete.
Följdaktligen så skall man ha en hel värmare och ta förbränningsluften uteifrån. Det gör att om värmaren går sönder så klarar du dig eftersom det hela tiden är ny luft som man har eld med.
När det gäller värmare så går avgaserna ut ur båten och annan luft värms och blåses in. D.v.s helt ofarligt så länge inget är trasigt. Skulle saker gå sönder och du börjar blåsa in avgaserna i ruffen samt tar luften till förbränningsdelen av värmaren från ruffen, då går det åt helvete.
Följdaktligen så skall man ha en hel värmare och ta förbränningsluften uteifrån. Det gör att om värmaren går sönder så klarar du dig eftersom det hela tiden är ny luft som man har eld med.
Nja, Wallasvärmarna drivs via något som kallas balanserat drag, alla utom den allra som lillaste wallasen och kompisen Thermo 1000. Men i de andra sitter det en dubbel fläkt - en som cirkulerar den uppvärmda luften, en som cirkulerar förbränningsluften och trycker ut avgaserna.
Men Wallasvärmare, Thermo etc har också en särskilt sorts brännare - en bränslekopp med en veke i, som inte alls behöver brinna särskilt rent. Har man felpackad veke, sotigt "galler" eller dåligt returfall på bränslet kan det lätt bli obra. Skulle värmekammaren (0avgasröret) vara skadat (korrosion) kan det mycket väl tryckas ut skadliga avgaser i ruffen. Principen för Wallas påminner inte så litet om de lömska värmekamrarna på riktigt gamla Volkswagen. Denna (lilla) risk gäller också minmodellerna, de som tar förbränningsluften direkt från ruffen.
Men det är naturligtvis en poäng i att ha separat tilluft och styrd avgasevakuering och värmekammaren brukar hålla bra. Men Wallas är inte alldeles säkra, de heller.
Men Wallasvärmare, Thermo etc har också en särskilt sorts brännare - en bränslekopp med en veke i, som inte alls behöver brinna särskilt rent. Har man felpackad veke, sotigt "galler" eller dåligt returfall på bränslet kan det lätt bli obra. Skulle värmekammaren (0avgasröret) vara skadat (korrosion) kan det mycket väl tryckas ut skadliga avgaser i ruffen. Principen för Wallas påminner inte så litet om de lömska värmekamrarna på riktigt gamla Volkswagen. Denna (lilla) risk gäller också minmodellerna, de som tar förbränningsluften direkt från ruffen.
Men det är naturligtvis en poäng i att ha separat tilluft och styrd avgasevakuering och värmekammaren brukar hålla bra. Men Wallas är inte alldeles säkra, de heller.
Anders S
Korrekt! Egentligen borde jag förstås sagt att draget är balanserat vare sig man har friskluftsröret eller inte.T skrev:Även den lillaste Wallasen (1300) har balanserat drag...Anders S skrev:Nja, Wallasvärmarna drivs via något som kallas balanserat drag, alla utom den allra som lillaste wallasen och kompisen Thermo 1000.....
Jag är tämligen säker på att även tidigare lillaste Wallasar har haft balanserat drag.
/T
Skillnaden är att åtminstone Thermo1000 tar förbränningsluften inifrån, medan de flesta andra Wallas/Thermo har det här tilloppsröret. Jag trodde också att en liten Wallas hade samma lösning, men osvuret är som vanligt bäst.
Poängen är hur som helst att draget i eldröret åstadkoms via tvångsmatning av luft. Via den dubbla fläkten "balanseras" draget i eldröret mot värmeavgivningen i "varmluftsröret.
Anders S
En sådan har jag haft och servat under många år. Kolla här skall du få se:leis skrev:Min thermo 1000 tar förbränningsluften utifrån i yttre 65mm slangen och avgaserna går i inre slangen till takskorstenen. Fattar inte vad du menar med att ta luften infrån????
Leffe
http://www.varmedoktorn.com/_filebank/d ... 1000%2Epdf
Nu har skorstenen ett dubbelrör, men det är för att skydda mot avgashettan! Om du studerar fläkten (den är delad) och var den sitter så ser du att förbränningsluften inte går genom skorstenen utan tas inifrån via det lilla gallret som inte är visat på svepet. Det stora gallret är utlopp för värmen. Sedan trycks avgaserna naturligtvis raka vägen ut via fläkten, så det är ingen fara med detta.
En annan liten variant på denna värmare är den lilla excenterdrivna membranpumpen. Den tickar inte, men den slits ner med tiden. Membranet gick att få tag på för fem-sex år sedan av någon firma i Trollhättan.
Anders S
Tagit direkt ur manualen till thermo 1000.
"Förbränningen sker i ett helt slutet system med intag av förbränningsluft och bortförande av rökgas i en särskild stormsäker däcksgenomföring av polerat rostfritt stål. Thermo1000 fungerar klanderfritt även vid stark krängning eller kraftiga stampningar".
Så fungerar min Thermo1000 och finns det några andra varianter så hoppas jag att dessa ägare är lyckliga med sina värmare.
Orkar inte tjafsa längre om detta och säger klart slut.
Leffe
"Förbränningen sker i ett helt slutet system med intag av förbränningsluft och bortförande av rökgas i en särskild stormsäker däcksgenomföring av polerat rostfritt stål. Thermo1000 fungerar klanderfritt även vid stark krängning eller kraftiga stampningar".
Så fungerar min Thermo1000 och finns det några andra varianter så hoppas jag att dessa ägare är lyckliga med sina värmare.
Orkar inte tjafsa längre om detta och säger klart slut.
Leffe
Min värmare tar luften utifrån via dubbelskorsten, dvs rök i inre röret och tilluft i yttre.
Man måste skilja på koldioxid och kolmonoxid. Koldioxid bildas i all förbränning också biologisk, den är jag inte speciellt orolig för (bortsett från en ev växthuseffekt). Kolmonoxid är däremot direkt livsfarligt då den hindar de röda blodkropparna att binda syre.
Riskerna med en korrekt installerad värmare är lika med noll. Jag är bara intresserad av ett ”worst case scenario” tex hål i skorsten så att rökgaserna läcker in i ruffen. Troligen är väl risken för kolmonoxidförgiftning till och med liten i ett sånt fall. Förutsatt att ventilationen i ruffen är god.
Det lär inte spela någon roll om luften till brännare tas inne i från ruffen om ventilationen är god.
Man måste skilja på koldioxid och kolmonoxid. Koldioxid bildas i all förbränning också biologisk, den är jag inte speciellt orolig för (bortsett från en ev växthuseffekt). Kolmonoxid är däremot direkt livsfarligt då den hindar de röda blodkropparna att binda syre.
Riskerna med en korrekt installerad värmare är lika med noll. Jag är bara intresserad av ett ”worst case scenario” tex hål i skorsten så att rökgaserna läcker in i ruffen. Troligen är väl risken för kolmonoxidförgiftning till och med liten i ett sånt fall. Förutsatt att ventilationen i ruffen är god.
Det lär inte spela någon roll om luften till brännare tas inne i från ruffen om ventilationen är god.
Jag får väl för sakens skull då säga att jag har letat rätt på en avlagd sådan värmare (det ligger en i klubbens sjöbod - jag har nyckel) och du har så rätt, så rätt. Luften sugs in genom skorstensrörets hölje. När jag återbekantade mig med den lilla sexkantiga saken mindes jag att mitt stora problem med den var att den läckte fotogen och luktade styggt men det luftintag jag var så säker på, det fanns icke.leis skrev:Tagit direkt ur manualen till thermo 1000.
"Förbränningen sker i ett helt slutet system med intag av förbränningsluft och bortförande av rökgas i en särskild stormsäker däcksgenomföring av polerat rostfritt stål. Thermo1000 fungerar klanderfritt även vid stark krängning eller kraftiga stampningar".
Så fungerar min Thermo1000 och finns det några andra varianter så hoppas jag att dessa ägare är lyckliga med sina värmare.
Orkar inte tjafsa längre om detta och säger klart slut.
Leffe
Anders S