Hur vet man när det är dags att köpa nya segel?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
x-79
Rookie
Inlägg: 1
Blev medlem: tor 01 maj 2008, 21:58
Ort: gbg

Hur vet man när det är dags att köpa nya segel?

Inlägg av x-79 » tis 06 maj 2008, 17:19

Hur vet man när det är dags att köpa nya segel?

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » tis 06 maj 2008, 18:06

Bara det att man börjar fundera och undra kan ju vara ett tecken...

När man börjar få svårt att trimma seglen till rätt form är det dags att göra något. Man märker det mer i lite hårdare väder att det är svårt att få tillräckligt plant och därmed svårt att segla upprätt. Man kränger ner i vindbyar utan att få någon egentlig fartökning mm.
Jag brukar ta för vana att ta digitala bilder på seglen på vår och höst.
Man ser då lite lättare hur seglet ser ut, man kan även mäta upp bukdjup och placering någorlunda.
Trimlinjer med mittmarkering är också ett bra hjälpmedel.

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Re: Hur vet man när det är dags att köpa nya segel?

Inlägg av Ravage » tis 06 maj 2008, 19:12

x-79 skrev:Hur vet man när det är dags att köpa nya segel?
På en båt som din bör du ha väldigt fräscha segel, X79:an är ett känsligt instrument som kräver rätt form på "lasarna". Kanske du kan hitta fina begagnade från Danmark?

/Dan

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 06 maj 2008, 21:00

Att man kan ha glädje av nya segel behöver vi inte diskutera, problemet är att avgöra hur mycket som är kvar av de gamla.

Här kan man ha nytta av någon rutinerad kappseglare som får titta på dem, men helst också provsegla båten, gärna i litet friskare vind. Segel kan var snygga och fina, men "kass", precis som tvärtom.

Jag vill inte vara ofin, men om man "inte vet när det är dags att byta till nya segel" finns ju risken att man heller inte märker skillnaden mellan halvbra och finfina segel. Ett bra sätt att kolla seglen är att vara med på någon kappsegling. Poängen är att man där får jämförelse med välseglade båtar med bra segel, och kan man tillfälligtvis hålla ungefär samma fart och höjd som de är det förmodligen inget fel på seglen.
Anders S

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » ons 07 maj 2008, 06:15

Och jag har en liten annan inställning än Anders S. Seglen åldras gradvis, och man vänjer sig. Kanske drar man sig också för investeringen, billigt är det inte.
Precis som Dan framför så behöver X-79 bra segel. Då blir den kul! Tyvärr betyder detta att nya segel får man införskaffa ganska ofta, på frågan "när vet man .." är jag benägen att svara som i Tuborg-reklamen: Hvergang!

För en del andra båtar, ren cruising, är det kanske inte så kritiskt. Seglar man mest med vinden, och inte emot, så spelar det inte så stor roll.

När du skaffar nya segel, skaffa hos en bra segelmakare. Där avviker jag från Dan, meningslöst att köpa beg tycker jag. Däremot kan man börja med att investera i ett segel ett år, och så ta nästa segle påföljande år. Då testar du också segelmakaren - det är svårt att lämna tillbaka segel.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 07 maj 2008, 06:43

Kanske ett missförstånd från min sida. Jag ser framför mig en ny ägare till en okänd båt, kanske utan stor erfarenhet av "prestandasegling". Man måste ju göra antaganden :-)

Problemet är ju inte att nya segel är bättre än gamla, för de brukar de vara - när allt annat är lika. Men här var frågan inte "vinner jag på att köpa nya segel", utan "hur vet jag när det är dags att byta".

Att mäta är att veta!
Anders S

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 07 maj 2008, 15:08

Anders S skrev: ...
Att mäta är att veta!
Precis...
Så fram med kameran..:)
Märk upp varenda tamp, skriv upp förhållanden, farter, vinklar mm
Ta bilder i lite olika trim och titta på dom sedan på en dator i lugn och ro.
Det finns gratisprogram som ger lite info på digitala bilder.
http://www.carlsondesign.com/

Senaste numret av Segling hade lite info om just segelformer...

Lars J
Platinamedlem
Inlägg: 115
Blev medlem: fre 22 sep 2006, 09:47
Ort: Onsala

Inlägg av Lars J » ons 07 maj 2008, 15:18

Anders S skrev:Kanske ett missförstånd från min sida. Jag ser framför mig en ny ägare till en okänd båt, kanske utan stor erfarenhet av "prestandasegling". Man måste ju göra antaganden :-)

Problemet är ju inte att nya segel är bättre än gamla, för de brukar de vara - när allt annat är lika. Men här var frågan inte "vinner jag på att köpa nya segel", utan "hur vet jag när det är dags att byta".

Att mäta är att veta!
Men om man inte vet tillräckligt för att själv avgöra att det är dags att byta, vet man kanske inte heller tillräckligt för att ha nytta eller glädje av nya segel?

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » ons 07 maj 2008, 16:31

Det är just det som Anders S framför, och där jag hävdar att om man köpt sig en X-79 (eller liknande) så märker man skillnaden direkt.

Och, handen på hjärtat, det räcker att titta litet på ett segel för att se om det är slitet. Syns på sömmar osv. Frågan är då om det är dax att byta, och det är det då för en X-79.

Glädje har man, skillnaden är märkbar för alla.

(Om det är värt det, är en helt annan fråga).

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 07 maj 2008, 17:22

Nej, inte riktigt så.

Man behöver inte vara så himla duktig och sofistikerad för att märka skillnaden mellan bra och mindre bra segel. Däremot kan det vara ett större problem att avgöra om seglen verkligen är bra eller dåliga utan att något att jämföra med. Därav mitt tips om att söka jämförelseobjekt och inte bara tycka något.

Vet man vad man skall se efter kan man kanske avgöra prestanda på utseendet, men i mitt garage ligger ett mycket fint Victory-segel, fräscht och snyggt, med urblåst akterlik, och vid sidan av det ett lappat och slitet WB-segel, som fortfarande har utmärkta prestanda. Det skulle ingen tro om man bara tittar på dem. Min uppfattning är att det inte är alldeles lätt att avgöra hur mycket som är "kvar" i äldre segel.
Anders S

Lars J
Platinamedlem
Inlägg: 115
Blev medlem: fre 22 sep 2006, 09:47
Ort: Onsala

Inlägg av Lars J » ons 07 maj 2008, 20:22

Att mäta är att veta!
skriver Anders och menar då att mäta mot andra i kappseglingar.
Men finns det ingen metod att mäta direkt på seglet?
Det är väl bukens djup och placering det gäller.
Kan man inte spänna upp det segel med liken horisontella och låta gavitationen stå för buken? Då kan man ju verkligen mäta!
/Lars J

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 07 maj 2008, 20:41

Lars J skrev:
Att mäta är att veta!
skriver Anders och menar då att mäta mot andra i kappseglingar.
Men finns det ingen metod att mäta direkt på seglet?
Det är väl bukens djup och placering det gäller.
Kan man inte spänna upp det segel med liken horisontella och låta gavitationen stå för buken? Då kan man ju verkligen mäta!
/Lars J
Jodå.
Om du läser inläggen ovan så framgår det... :wink:

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 07 maj 2008, 20:49

Problemet är i så fall veta vad som är "rätt buk" och sedan försöka avgöra om seglet behåller lämplig form i olika vindstyrkor. Men principiellt, javisst. SWE54:s tips går ut på samma sak på en bild av seglet i arbete.

En duktig seglare som är van vid båten och vet hur seglet skall se ut för att fungera bäst på båten kan ju vanligen se det här direkt på seglet, men utan en referens är det svårt.
Anders S

Användarvisningsbild
blur
Diamantmedlem
Inlägg: 206
Blev medlem: sön 26 aug 2007, 09:31
Kontakt:

Inlägg av blur » tor 08 maj 2008, 11:05

Lägg upp lite bilder här så kör vi "snillen spekulerar" :D

Skriv svar