Kostnad för batteriladdning?

Guitar Nilsson · Inlägg av **Guitar Nilsson** » sön 04 maj 2008, 20:30

Vad kostar det på klubbens elräkning när jag laddar batterierna? Jag har tre st 75-amperare och de är väl sällan så värst urdragna när jag kommer i hamn, har ju solcell tex. Och sen de blivit toppladdade drar väl laddaren ingenting?

hhmcsv · Inlägg av **hhmcsv** » sön 04 maj 2008, 20:57

Her er problemet, at vi som bådfolk regner i Ah mens elverket regner i kWh.
Men om du nu skal fylde en 12V 75Ah akku, så svarer det til en elenergi på 12 x 75 = 900 Wh eller 0,9 kWh.
Men desværre giver en akku ikke en ideel lagring, der er tab. Jeg mener at huske, at effektiviteten mellem el ind og el ud er omkring 70%. Hertil kommer så tabene i batteriladeren, som måske (gæt) har en tilsvarende virkningsgrad.
Så jeg vil gætte på, at samlet set skal du regne med en faktor 2 fra dit elforbrug fra akkuen til det der skal tilføres. Altså omkring 2 kWh for den ovennævnte akku - fra helt tom til helt fuld.

Men når den er opladet så er elforbruget til vedligeholdsladning negligibelt

bosseh · Inlägg av **bosseh** » sön 04 maj 2008, 21:07

Säg att du tagit ut 25% av dina 225Ah dår är det typ 0,8kWh som behövs för att ladda. Men runda av det lite och säg 1kWh för varje gång du kommer in så lär inte klubben behöva klaga

Sneseglarn · Inlägg av **Sneseglarn** » sön 04 maj 2008, 22:33

Om du vill veta mer exakt så skaffa en sån här:
http://clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=38213936

art nr 36-2897 eller 32-3760

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 05 maj 2008, 05:27

Jag vet inte riktigt varför frågan ställs, men det finns alltid klubbdiskussioner om elström. De som ingen anslutning har brukar tycka att de som har anslutning skall betala hela räkningen... Problemet är egentligen två: Dels har man den rörliga kostnaden - den är liten precis som visats i uträkningen - omkring en krona per KWh. Så batteriladdning kan väl kosta 2 kronor - högst.

Men sedan tillkommer den fasta kostnaden för abonnemanget och (framför allt) kostnaderna för "distributionsnätet", dvs alla urtagen och kabeldragningen på bryggorna. Det är många gäster som tittar snett på 25 spänn för "natt-el" i hamnen, men har man en värmefläkt igång och en VV-beredare så gör man ju lätt av med ström för tio kronor. Resten skall täcka avskrivningar på installation och reparationer - det är ju mer än en gång som kontakter brutits loss för att folk glömt "den sista förtöjningen"...

I vår klubb kostar "sommarel" nånting i stil med 600 kronor (5 kr* 120 dygn). Sannolikt ger det ett litet överskott i de allra flesta fall. Den som ids dra ut kontakten då man åker hem betalar ingenting.

Seawolf · Inlägg av **Seawolf** » mån 05 maj 2008, 16:34

En laddare på c:a 20 Ampere, 12 V, drar inte bara ström då batterierna tar emot laddström, utan också sin viloförbrukning.

Då den laddar max, ger den ifrån sig c:a 15Vx20A= 300W

Gissningsvis drar den sisådär 10% av sin maxförbrukning i tomgång, vilket blir c:a 30 W.

När man då lämnar båten med laddaren påslagen så kommer i exemplet det att bli en förbrukning på c:a 3 öre i timmen även sedan batterierna är fulladdade. Så det blir på en månad c:a 30x24x0.03kr=21 kronor.

Seawolf · Inlägg av **Seawolf** » mån 05 maj 2008, 16:37

Man bör tillägga att detta att båtklubarna är så rädda för elförbrukning egentligen är konstigt. Om man t.ex. låter de båtägare som vill ha el hela tiden få betala för en egen elmätare med låsbart uttag och en försäkran att båtägaren betalar för allt som tas ut där, så kan ju klubben i stället tjäna pengar på att sälja el....

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 05 maj 2008, 16:51

Seawolf skrev:Man bör tillägga att detta att båtklubarna är så rädda för elförbrukning egentligen är konstigt.

Jag tror det helt enkelt är så att man ser de som en service, och problemet "bara" är att hålla förbrukningen rimlig i förhållande till ledningarnas kapacitet.

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » mån 05 maj 2008, 17:02

Instämmer. Det är bra många elinstallationer i hamnarna som lämnar en hel del övrigt att önska!

Det märks när några få använder mycket, som dammsugare eller liknande - då kan en hel brygga slås ut.

Till detta kommer de ständiga säkerhetsriskerna, både på bryggorna och i båtarna, som gör att det enklaste är att hålla nere användningen.

MartinM · Inlägg av **MartinM** » mån 05 maj 2008, 19:11

En annan anldening till att klubbar ogillar båtar som alltid ligger för landström är följande två.

1. Brandrisk.
2. Galvaniska strömmar som vid en dålig installation skall kunna påverka både den skylldiga båtägaren samt grannens båt. (Vet inte hur sant det är).

Guitar Nilsson · Inlägg av **Guitar Nilsson** » mån 05 maj 2008, 19:56

Jag använder aldrig nåt annat än batteriladdare, (som värme kör jag enbart dieselvärmaren) om jag varit ute i närheten och kört värmare osv på natten. CTEKs laddare är ej anslutna till jord och ska inte kunna ge galvaniska strömmar. 220 volts-patron använder jag inte av den orsaken. Försöker komma ihåg att dra ut laddkabeln dan efter.
Jag pekas ändå ut som en av de som gör att elräkningen är hög, tråkigt. Ni som kan räkna på sånt här, vad kan timkostnaden på ett 9 kw bastuaggregat vara?

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » mån 05 maj 2008, 20:13

Dumt att peka ut de som använder hamnen och dess faciliteter - viktigt att hamnarna är levande. Detta är inte främst en ekonomisk diskussion, att en enskild individ skulle kunna driva upp elräkningen är orimligt om hamnen inte är mycket liten.

Själva förbrukningskostnaden som du tar upp, 9 kW x 3 tim, dvs 27 kWh,kan lätt approximeras till 27 SEK, dvs inte direkt märkbart.

Och att bli en storförbrukare med enbart batteriladdning kräver omfattaande batteriinstallation - inte ens en Vagabond skulle mäkta med det.

Slå tillbaka mot de dummerjönsar som påstår att du driver upp förbrukningen (om du nu inte gör det genom att bada bastu utomhus, varmbad i havet vintertid med hjälp av jättelika doppvärmare osv), med att så icka alls är fallet och att det bara är bra för hamnen att du är där. De borde kanske ersätta dig för dina insatser istället för att gnälla?

EDIT: jag måtte ha fått fnatt, jag måste ha läst helt fel.Men det är lätt korrigerat: 1 kWh (1 KW i en timme) kostar ca 1 krona. Så ett 9 KW aggregat -om det går fullt hela tiden- kostar då 9 kr/timme. Men så är det inte i verkligheten, aggregatet kör nog inte fullt (?) hela tiden.
Och det är klart, badar man bastu några timmar varje dag ... då blir det mycket på ett år. Bastu i båten? Låter lyxigt!

Tommy · Inlägg av **Tommy** » mån 05 maj 2008, 20:31

Ja, det låter väldigt konstigt att peka ut en engagerad medlem att driva upp elräkningen.

Men det är som sagt var lätt att mota i grind:
- Fråga upp hur stor hamnens totala elförbrukning är på (kWh)
- Räkna ut ditt bidrag genom att plussa ihop alla olika el-tillfällen du använder, sailguide hjälper säkert till! Varje tillfälle kWh är ju timmar * effekten i kW.

Som redan visats så är landström kopplat till båten försumbar om den bara används för att ladda upp- eller underhållsladda batterierna. En hel batteribank innehåller inte mer än några enstaka kWh, och underhållsladdning drar kanske bara några 10:or i kostnad under en hel seglingssäsong. Tänk på att en ampere i 12V inte kostar mer än drygt 1 öre i timmen! Men har du förbrukare på 220V i båten, t.ex. värmefläkt, så kan det dra iväg lite mer.

Skulle det visa sig att du förbrukar mycket mer än genomssnittsmedlemmen så är det ju bra att veta det. Då kanske det går att lösa på något konstruktivt sätt, även om jag inte tycker att det ska behövas: som Jaramaz skriver så är ju en hamn med liv och rörelse (och kWh

) det man vill ha!

Hälsningar
Tommy

bosseh · Inlägg av **bosseh** » mån 05 maj 2008, 21:00

Det är fruktansvärt när man anklags för något sådant och där det ofta är svårt att bevisa sin oskuld.
Ta bort alla möjligheter till landström och kör motorn istället. Sätt upp en skylt som förklara varför. Falska anklagelser ska man inte behöva stå ut med!

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 05 maj 2008, 21:07

Exakt samma trista diskussion finns i min klubb, och (tror jag) i alla klubbar. Jag tror att den bara delvis handlar om pengar, utan det kan vara frågan om vanlig gammalgrå solidaritets- och delalika-känsla. För egen del löser jag det genom att betala den här "sommarelavgiften" (fem spänn om dagen, fyra månader) - och så vet jag att överskottet går till lampor på bryggan, jollebodens laddare till radioapparaterna, klubbhusmaffians kaffebryggare med mera sådant. Det kan jag leva med. (Det VILL jag leva med). Å andra sidan finns det de som utan eftertanke kör feta värmare även då de inte bor i båten och har dragit ner en ELSPIS i båten.

Men jag hoppas förstås att Ljusne-Håkans klubbkompisar å andra sidan kan leva med att han laddar batterierna emellanåt. Min tro är dock att deras irritation närs av att de i hemlighet misstänker orgier i elgitarrspelande, rörförstärkare i konstant drift, elvärme i hela båten och bastu i akterfacket. Folk kan få mycket konstiga saker för sig.

De verkliga summorna är ju ungefär som redan angivits. Det kan inte handla om pengar.