Ankarspelsmontage....

[cruisaren]

Skall montera ett ankarspel på fördäck och har lite funderingar kring övergången mellan spelets undersida och det något välvda däcket.

Tanken är att ta en 15 mm tjock skiva och anpassa undersidan till välvningen.
Frågor:
1) Material? Däcket är av teak så en massiv teakskiva ligger nära till hands. Vem säljer sådant i Stenungsunds/göteborgstraken? Andra materialalternativ? PVC?

2) Tätning mellan spel/skiva/däck? Sikaflex naturligtvis men hur dra detta. Fulldra direkt eller handdra och hoppas på "packningseffekt"? Tips och tricks?

//Niklas S

[Eilean]

Skall montera ett ankarspel på fördäck och har lite funderingar kring övergången mellan spelets undersida och det något välvda däcket.

Tanken är att ta en 15 mm tjock skiva och anpassa undersidan till välvningen.
Frågor:
1) Material? Däcket är av teak så en massiv teakskiva ligger nära till hands. Vem säljer sådant i Stenungsunds/göteborgstraken? Andra materialalternativ? PVC?

2) Tätning mellan spel/skiva/däck? Sikaflex naturligtvis men hur dra detta. Fulldra direkt eller handdra och hoppas på "packningseffekt"? Tips och tricks?

//Niklas S

Bortsett från det självklara alternativet i teak har jag gjort liknande projekt i glasfiberspackel. Klä däcket och spelets undersida med gladpack, läck en rejäl klutt glasfiberspackel på däck och låt spelets tyngd pressa ut det. Ev behövs litet pinnar, tejp och annat fyndigt att staga det hela med så att spelet står i i våg tills det hela härdar.

Skär försiktigt bort det mesta av överskottet med en kniv innan spacklet härdat helt och slipa sedan "kakans" kanter till angenäm jämnhet.
Måla med polyuretanfärg.

Jag skulle låta sikan bygga litet som en packning. Dvs dra åt när den härdat.

[Kalle Kula]

Hade jag varit i Dina skor så hade jag pratat med någon kompis som kan tänkas ha kompispriser på massiv teak...

Jag tror t.o.m att kompisen ifråga har en massiv träplanka liggande på däck...

Har sett andra använda fura och t.om tryckimpregnerat virke för sådana där plankor att lägga utanpå fendrarna....men va fasiken, relativ kostnadsjämförelse ger ju snabbt svaret att teak är det enda rätta på en sådan slit- och slängplanka för att skydda sin dyra båt!

//KALLE KULA//

[Anders S]

I träfrågan avseende fenderplanka har jag sett att sibirisk lärk förekommer ipå byggmarknaderna. Det är ett gott mellanting mellan kvistigt tryckt snabbfur och teak.

När det gäller ankarspelet, så gäller det att få det väl fastsatt - närmast stumt mot däck. En teakkloss låter väl bra, och gjuter man något av fiberarmerad plast kan det också gå bra. Men när det gäller sikaflexen hade jag funderat på att ha spår runt bultarna (för täthetens skull) och sedan använt minimalt med tätningsmassa mot däck. En platta även under däck som utlastning, och är sandwichlaminatet inte redan ersatt med den massiv platta, så hade jag ordnat det också...

Vilken speltyp hade du tänkt dig: ett stående spel eller ett liggande? Kommer motorn att vara under däck? I så fall i ankarboxen? Berätta mer!

[cruisaren]

Ankarspelet ifråga är ett Lofrans,

http://www.italnordic.se/Products/Produ ... emId=52944

Jag föll för spelet pga:

1) Fina erfarenheter från ett lofrans på vår tidigare båt (klockren funktion i 14 år)
2) Starkt (drar 950 kilo)
3) Snabb utmatning (50 m/min bra när man backar till brygga)
4) Snyggt

Kättingboxen har ett litet "tak" akter om luckan så att kättingen trillar ner i aktersta delen av boxen. Motorn hamnar (hoppas jag!) i ett av skåpen i förpiken och förblir ur vägen. Min tanke är att styra spelet med en fjärrkontroll (bra att kunna styra utmatningen från rorsmansplats då man backar in till en brygga) med inbygd kättingräknare. Denna skall enligt ital nordic funka så att man kan "nolla" spelet med en kättinglänk kvar tills spelet drar ankaret stumt mot klyset vilket känns som en STOR fördel. Innebär således att man aldrig, när man väl kalibrerat kättingräknaren, råkar ut för "slabang nu drog jag visst ankaret med 950 kilos belastning i hemmaläget i klyset, hoppas ingen kom i kläm-fenomenet".

Till spelet 60 meter 8 mm kätting och (tyvärr Eilean) det 20 kilos bruce som redan sitter i stäven. Ett byte till 16 eller 20 kilos Delta hade varit önskvärt men det blir inte bra. Steget upp på ankaret blir för högt och bygglängden framför rullen för lång.

Vi får väl se om det funkar enligt tankarna. Ber att få återkomma i ärendet.

Tack för tipsen förresten grabbar. Det lutar fortsatt åt en teakplatta och sikaflex.

//Niklas S
Faurby424 Alinde

[Anders S]

Låter bra! Mitt spel (det ena, i fören, host, host) har motorn utanpå, och det låter mycket vettigt om man kan få in motorn i "hytten" i stället för i ankarboxen. Men drar det med 950 kg max, så se verkligen till att spelet sitter tight och knallhårt fast - minsta lilla rörelse så öppnar sig fästhålen och då är läckan ett faktum.

Vad gäller Bruce - oroa dig inte så mycket. Har du ett "äkta" på 20 kilo är det fortfarande ett utmärkt ankare, även om jag, Bruces välkände vän, numera har ett 20-kg:s Delta. Men i mitt fall satt det som en keps i stävrullen, ännu bättre än 15-kg:s Brucet som bodde där innan. Testade det (ja, blötte ner det, får man väl säga) i helgen (på segeltävling, som målbåt) och det rasslade så fint, både upp och ner.

Berätta nu vad du tycker om nya båten!

[Eilean]

...Snabb utmatning (50 m/min bra när man backar till brygga....

Jag tänker inte bråka om vare sig teakplatta framför glasfiber eller Bruce framför Delta.
Jag hoppas bara det är ett orginal-Bruce som skall användas på en så fin båt.

Däremot tycker jag att en "snabb" utmatning på 50m/min har sina sidor. Vid backning till kaj är det alldeles för långsamt om det blåser sidvind/ström.
Till och med vid svajliggning kan det vara för långsamt under vissa omständigheter.
Se till att ha fritt fall-möjlighet!

På mitt spel har jag helt skrotat utmatningsfunktionen när reläet gick sönder då den helt enkelt inte fyller någon funktion enligt min erfarenhet.
Mitt spel klarade iofs bara 38 m/min men ser inte att 50 m/min skulle göra någon nämnvärd skillnad.

Jag låter alltid kättingen löpa ut själv och bromsar manuellt vid behov.

[Anders S]

Snabb utmatning: Inget är snabbare än "fritt fall", dvs frikopplad kapstan/kabelarie. I fören har jag en broms att sakta upp den piskande kättingen med, i aktern en automatisk historia som släpper helt.

Nu tror jag att Niklas tänker sig att köra ankarspelet från styrplatsen via fjärren, och då krävs det nog något i den stilen, dvs en kontrollerad utmatning. Släpper man ut kätting i full fart krävs det synnerligen rejäla doningar om man inte kan bromsa spelet mjukt.

[Eilean]

Snabb utmatning: Inget är snabbare än "fritt fall", dvs frikopplad kapstan/kabelarie. I fören har jag en broms att sakta upp den piskande kättingen med, i aktern en automatisk historia som släpper helt.

Nu tror jag att Niklas tänker sig att köra ankarspelet från styrplatsen via fjärren, och då krävs det nog något i den stilen, dvs en kontrollerad utmatning. Släpper man ut kätting i full fart krävs det synnerligen rejäla doningar om man inte kan bromsa spelet mjukt.

Jo. Men vanligtvis är man väl minst två ombord. Och då är det ju inga problem.

[cruisaren]

Intressanta synpunkter (som vanligt) grabbar.

Frifall har jag (rätt eller fel) valt bort för stävspelet. Vis svajankring har jag inte saknat det tidigare och då var utmatningshastigheten betydligt lägre än 50 m/min. Att hålla stäven på ungefär rätt ställe vid fällning ser jag inte skall bli några problem. Vid vilka tillfällen menar du Gunnar att en snabbare utmatning skulle behövas vid svajankring? Jag har sett frifallet med 60 meter tung kätting som en otäck icke kontrollerbar rassel-och-pling-företeelse som jag har velat undvika.

Vid de tillfällen man backar till bryggan inbillar jag mig att man inte klarar för mycket sidvind trots goda backegenskaper (stort roder och bra propeller) och bogpropeller. Visst ser jag en fördel med att ha fått ankaret fällt så snabbt det går men som jag sett det överväger fördelarna med ett raskt matande spel istället för ett okontrollerbart frifall. Det spel vi monterar bak har däremot frifallsfunktion, vilket kändes rätt i den applikationen (blyad lina, hyfsad hög hastighet på båten när man skall med stäv mot land/brygga).

Jag var förresten ute vid båten igår och kunde konstatera att någon mellanplatta till spelet fram inte behövs, däcket kröker bara någon enstaka millimeter så det blir en lätt slipning med 5:ans sandpapper istället. Motorn kommer snyggt och prydligt att hamna i ett av skåpen i förpiken och är där helt ur vägen och får bo torrt (om jag lyckas undvika läckage...). Skall kontakta varvet idag och höra om de brukar ta bort distansmaterialet i däcket när de monterar sina ankarspel. Funderar på att tillverka en 5 mm tjock rostfri platta som lastfördelare mellan motor och däck. Krafterna från kättingen verkar ju horisontellt bara någon centimeter ovan däcket så hävarmen som vill trycka upp akterkanten på motorn är ju inte så stor.

Båten i övrigt Anders. Vi har inte fått så mycket seglingstid ännu. Av de 200NM från Skaerbaek till Tjörn avverkades 190 för maskin i konstant motvind. GPS är överskattat, räcker med en vindex som vägledning

Motor/propeller fungerar över förväntan. Drygt 11 meter vattenlinje ger bra glid så hon gör i stiltje 6,3 knop vid behagliga 2100 rpm (max 3450). Nu hade motvind hela vägen upp till 10-11 m/s som mest och krabb sjö på lilla bält men även då tuggar hon på bra. Pga av långa sträckor försökte vi hålla 7+ knop och det gick fint om vi höjde till 2900 rpm. 2040:an sörplade i sig drygt 4 liter/h (som Marstrands sjömack tog 14,29 kr/litern för att fylla )

Swing-thrustern har fungerat bra men vi har inte fått ställt den på några ordenliga prov ännu (stakt sidvind).
Boendemässigt trivs vi kanon, hon känns oerhört klokt byggd med mycket träarbeten av hög kvalitet utan att bli "orusttung" (väger som en Najad355...). Om hon seglar så bra som vi hoppas återstår som sagt att se. LYS-tal på 1,37 i Danmark förpliktigar...

//Niklas S
Faurby424 Alinde

[Anders S]

Intressanta synpunkter (som vanligt) grabbar.

Frifall har jag (rätt eller fel) valt bort för stävspelet. Vis svajankring har jag inte saknat det tidigare och då var utmatningshastigheten betydligt lägre än 50 m/min

Nu kollade jag inte upp vilken Lofrans-modell du har. Men ofta har ankarspel möjligheten att kunna köras både reverserat, rättvänt och kan frikopplas via en konkoppling som kan fungera som slirbroms. Är det så har du ju alla möjligheter. Det är för övrigt nödvändigt med koppling på spel som har både kabelarie och kapstan - annars kan man ju inte spela lina om kättingen ligger i kabelariet.

[Eilean]

Intressanta synpunkter (som vanligt) grabbar.

Frifall har jag (rätt eller fel) valt bort för stävspelet. Vis svajankring har jag inte saknat det tidigare och då var utmatningshastigheten betydligt lägre än 50 m/min. Att hålla stäven på ungefär rätt ställe vid fällning ser jag inte skall bli några problem. Vid vilka tillfällen menar du Gunnar att en snabbare utmatning skulle behövas vid svajankring? Jag har sett frifallet med 60 meter tung kätting som en otäck icke kontrollerbar rassel-och-pling-företeelse som jag har velat undvika.

Vid de tillfällen man backar till bryggan inbillar jag mig att man inte klarar för mycket sidvind trots goda backegenskaper (stort roder och bra propeller) och bogpropeller. Visst ser jag en fördel med att ha fått ankaret fällt så snabbt det går men som jag sett det överväger fördelarna med ett raskt matande spel istället för ett okontrollerbart frifall. Det spel vi monterar bak har däremot frifallsfunktion, vilket kändes rätt i den applikationen (blyad lina, hyfsad hög hastighet på båten när man skall med stäv mot land/brygga).

Jag menar att om man ankrar i hård vind eller stark ström är det synnerligen viktigt att få ut ankaret med en god mängd kätting väldigt snabbt.
Problemet är inte så mycket att hinna få ner ankaret på exakt rätt ställe som att inte låta ankaret glida på botten då vind eller ström tar tag i båten med bara en liten del av kättingen ute.
Då kommer ankaret omöjligt att hinna gräva ner sig och istället riskera fiska massa skräp och växtlighet medan det kasar över botten.
Men det kanske ínte är ett så stort problem i våra vatten.

Och som du själv var inne på - skall man backa sig på plats i hård sidvind gäller det att ha god fart. Defintivt mer än 1,6 knop på min båt i alla fall

Jag upplever inte frifallet som något okontrollerbart. På mitt spel (Simson-Lawrence vertikal)bromsar jag med ett vinchhandtag och bromskonan är känslig nog för att man med litet övning kan kontrollera fallet väl.
Men det kräver iofs någon på fördäck.

[cruisaren]

Intressanta synpunkter (som vanligt) grabbar.

Frifall har jag (rätt eller fel) valt bort för stävspelet. Vis svajankring har jag inte saknat det tidigare och då var utmatningshastigheten betydligt lägre än 50 m/min. Att hålla stäven på ungefär rätt ställe vid fällning ser jag inte skall bli några problem. Vid vilka tillfällen menar du Gunnar att en snabbare utmatning skulle behövas vid svajankring? Jag har sett frifallet med 60 meter tung kätting som en otäck icke kontrollerbar rassel-och-pling-företeelse som jag har velat undvika.

Vid de tillfällen man backar till bryggan inbillar jag mig att man inte klarar för mycket sidvind trots goda backegenskaper (stort roder och bra propeller) och bogpropeller. Visst ser jag en fördel med att ha fått ankaret fällt så snabbt det går men som jag sett det överväger fördelarna med ett raskt matande spel istället för ett okontrollerbart frifall. Det spel vi monterar bak har däremot frifallsfunktion, vilket kändes rätt i den applikationen (blyad lina, hyfsad hög hastighet på båten när man skall med stäv mot land/brygga).

Jag menar att om man ankrar i hård vind eller stark ström är det synnerligen viktigt att få ut ankaret med en god mängd kätting väldigt snabbt.
Problemet är inte så mycket att hinna få ner ankaret på exakt rätt ställe som att inte låta ankaret glida på botten då vind eller ström tar tag i båten med bara en liten del av kättingen ute.
Då kommer ankaret omöjligt att hinna gräva ner sig och istället riskera fiska massa skräp och växtlighet medan det kasar över botten.
Men det kanske ínte är ett så stort problem i våra vatten.

Och som du själv var inne på - skall man backa sig på plats i hård sidvind gäller det att ha god fart. Defintivt mer än 1,6 knop på min båt i alla fall

Jag upplever inte frifallet som något okontrollerbart. På mitt spel (Simson-Lawrence vertikal)bromsar jag med ett vinchhandtag och bromskonan är känslig nog för att man med litet övning kan kontrollera fallet väl.
Men det kräver iofs någon på fördäck.

Okido, då förstår jag vilket behov du menar vid svajankring. Jag har inte, än så länge, utsatt mig för så knepiga förhållanden, att ankaret kasat omkring på botten innan tillräckligt med kätting kommit ut, men vem vet vad som kan ske framgent.

Vid svajankring kommer förmodligen hustrun, eller om något år en av tvillingsönerna, att övervaka utmatningen på fördäck vid svajankring. Vid backning till brygga ser jag det som en fördel att kunna ha besättningen akteröver för att hoppa iland och sätta tampar, därav fjärrkontrollen.

Varvet mailade förresten precis tillbaks med klara besked ang montaget av stävspelet. "Distansmaterialet skal bort och der skal indlamineres en plade för montagen. T.eks af glasfiber" Så var det med den saken..

Tack igen för värdefulla synpunkter.
//Niklas S
Faurby424 Alinde

[Eilean]

Varvet mailade förresten precis tillbaks med klara besked ang montaget av stävspelet. "Distansmaterialet skal bort och der skal indlamineres en plade för montagen. T.eks af glasfiber" Så var det med den saken..

Tack igen för värdefulla synpunkter.
//Niklas S
Faurby424 Alinde

Kom just att tänka på hur det ser ut på min båt. Där är all balsa borta och ersatt med plywood på hela fördäcket ända ut till relingarna där ankarspelet sitter. Dessutom har man byggt upp ett 20 mm högt fundament ca 30 x 30 cm med ytterligare en inplastad plywoodskiva.
Så man har nog tänkt sig att det kan bli en del påkänningar!