Knäckebrödstestet

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Knäckebrödstestet

Inlägg av Seawolf » lör 19 apr 2008, 14:25

Under vintern har jag provat att ha kvar dynorna i båten. För att undika mögel har jag gjort en jätteavfuktare av en stor murarhink med stor diameter och en ram med glest tyg, samt ett tjockt lager vägsalt. 5-10 liter vatten har samlats där. Alla ventiationsöppningar på båten var igentejpade under vintern

Inga som helst antydningar till mögel stod att finna. Idag vid premiärturen kom det slutliga beviset för hur torrt det hållit sig: Ett paket knäckebröd som övervintrade var lika torrt och knastrigt som från affären!

Användarvisningsbild
S-B A-son
Diamantmedlem
Inlägg: 955
Blev medlem: fre 18 nov 2005, 20:43
Ort: Västkusten

Inlägg av S-B A-son » lör 19 apr 2008, 15:14

Hinkmetoden brukar också fungera på bilar, men där är det ju på sätt och vis lättare att få det någorlunda tätt.

Hur gjorde du med kölsvinet? Tejpade du där också?

mvh Sven-Barry

PS. Det måste ha varit fint ute idag! DS.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » lör 19 apr 2008, 15:26

Jag rev täckställningen häromdagen och gick ner i båten för första gången sedan i höstas och luften kändes väldigt torr och det luktade inte mögel eller "källare" på något vis.
Jag använde ovanstående "torrboll", stor hink, stort durkslag och rejält med vägsalt. Hade inte så mycket vatten som Seawolf men gott och väl ett par liter låg det i hinken. Har faktiskt en gammal liten torrboll hink i bilen med fylld med vägsalt.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 19 apr 2008, 16:04

Jag har haft täckelset av ett tag nu, men jag tillämpar "ventilationsmetoden" men med en frostvakt (en sorts klent element, ställt på fem grader) som värmekälla. Båten har varit ventilerad som vanligt och täckt av presenningar med god luftväxling.

Även utan fuktfälla har allt klarat sig bra denna vinter.
Anders S

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Inlägg av Seawolf » lör 19 apr 2008, 17:11

Anders S skrev:Jag har haft täckelset av ett tag nu, men jag tillämpar "ventilationsmetoden" men med en frostvakt (en sorts klent element, ställt på fem grader) som värmekälla. Båten har varit ventilerad som vanligt och täckt av presenningar med god luftväxling.

Även utan fuktfälla har allt klarat sig bra denna vinter.
Detta är förstås en annan bra metod, men den kräver tillgång till el under vintern, något som de flesta båtklubbar är allergiska emot som det verkar. Sen kan man göra reflexionen att ur mögelsynpunkt är det ännu effektivare att ha en ständig liten värmeeffekt än en termostatstyrd, kraftigare. Vid långvariga varma perioder under vintern är det ofta mycket fuktigt, och det är samtidigt då mögelsvamparna växer till. Så i det läget behövs lite värme för att hålla fukthalten så lågt att möglet inte trivs. Vill man dessutom gardera sig mot frysning av saker ombord får man kanske ha bådadera.

Som en liten ständig värmekälla är tipset att koppa tre-fyra glödlampor i serie, de blir då inte så heta, och håller hur länge som helst...sätter man en av dem så den lätt kan ses utifrån kan man enkelt se att allt är i ordning.

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Vägsalt

Inlägg av Brendan » mån 21 apr 2008, 06:58

OBS! Det ska vara sommarvägsalt = kalciumklorid.

Inte vintervägsalt (natriumklorid).

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av Seawolf » ons 22 apr 2009, 19:59

Dags för en förnyad rapport:

Årets version av vinteravfuktare var TVÅ Biltema-tråg, 86-881. En träram klädd med glest tyg lägges i öppningen, och några kilo vägsalt läggs ut i ett 20 mm lager på tyget. Träramen skall ha nån cm glapp så att luften kan cirkulera in under tyget också. Alla ventilatorer i båten igentejpade så onödig luftväxling inte sker.

Allt av textil och den sedvanliga testutrustningen (öppnat paket knäckebröd) var kvar ombord hela vintern. Dynor, segel, sjökläder osv. Dynorna ställda på högkant.

Helt lyckat resultat: krispigt knäckebröd och inte en gnutta mögelfläckar. Bara c:a 10 liter vatten i avfuktarna.....

På köpet har jag i år slagit mitt eget rekord för det totala höst- rep. vårrustningsarbetet: c:a 4 timmars jobb att sätta upp täckställning, täcka, tejpa, och ordna dynorna och avfuktarna. C:a 8 timmar att riva täckningen och avfuktarna, sickla bottenmålningen, bottenmåla samt polera skrovsidorna. (däcket tas i sjön).

Fast en hel del extra tid har i höstas investerats i att spackla upp en anständigare kölprofil med c:a 10 liter spackel, men det är ju en annan historia så att säga.....

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av Eilean » tor 23 apr 2009, 08:08

Och jag har kört som vanligt, dvs utan vare sig saltkar eller elvärme. Men med alla tillgängliga ventilationsmöjligheter öppna. Och även här klarar vi knäckebrödstestet.
Obruten förpackning Falu Rågrut helt utan anmärkning.
Lösa skivor i en halvtät plastburk knastrar också - men möjligen med ett ljudspektra innehållande något färre högfrekventa komponenter. Men smak och smörgåskänsla u.a. Så även pasta och ris, mjöl, müsli och andra stapelvaror i halvtäta burkar.

Jag är övertygad om att en båt i vattnet klarar sig bättre än på land, antagligen eftersom temperaturvariationerna blir lägre. Den enda direkta tecken på fukt har varit en isskorpa på samtliga fönsterglas och fönster- och luckramar i aluminium när temperaturen en period stadigvarande låg under nollan.
Vinterns lägsta temperaturer var:
Utanför båten, på däck -11, men inne i båten (mitt i salongen) var det knappt -7 och i maskinrummet (under den förhöjda salongsdurken) aldrig kallare än -4.

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av Peter_K » tor 23 apr 2009, 12:04

Jag har haft allt öppet under mitt båthus som har ett släpp på en meter från marken.
Inget mögel, men heller inga dynor eller knäckebröd.

Reste huset och täckte det själv med dubbla pressar på sju timmar i höstas.
Nytt rekord även där!
Bilagor
bathus.JPG
Alla borde ha skägg

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av SWE54 » tor 23 apr 2009, 18:04

Jag hade 2 hinkar, 2 toppfyllda durkslag med vägsalt. Hällde ut sammanlagt 5 l vatten och allt salt var borta i durkslagen. Båten kändes snustorr, hade inga knäckebröd i båten men dom enstaka pappersarken som låg såg allt annat än fuktskadade ut. Funkade riktigt bra. Hade heller inte tejpat igen ventilations galler.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

GoranA
Platinamedlem
Inlägg: 139
Blev medlem: sön 24 sep 2006, 07:57
Ort: Stockholm

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av GoranA » lör 25 apr 2009, 22:46

Hade dynor m.m. kvar och vanlig standard "fuktslukare", två mellanstora. Var nog inte mer än 1-2 liter vatten i varje och allt känns torrt och mögelfritt. Ska lägga dit knäckebröd till nästa vinter.
Tejpar inte för någon ventilation, tror på idén som någon hörde en föreläsare säga "ska ni bygga något som är hermetiskt tillslutet, se då till att ni har dränering". All gammal byggerfarenhet säger att fukt måste få komma ut, in kommer den alltid. Dessutom är luftfuktigheten på vintern låg, så att om det inte kommer in vatten men luften får cirkulera lär vara det absolut bästa sättet att hålla något fukt och mögelfritt.

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av Seawolf » sön 26 apr 2009, 13:40

Ideen att tejpa alla ventilatorer OCH ha stora fuktslukare är att se till att inte överbelasta fuktslukarna. Men får det aldrig hermetiskt tätt mot lufttrycksvariationer, men man slipper att vindpustar för in ny fuktig luft i båten. På det vist kan fuktslukarna hålla den luft som finns inombords tillräckligt torr för att inte möglet skall växa. Den andra faktorn för mögeltillväxt är att temperaturen är över ett par plusgrader, så vid frost inne är det inga mögelproblem.
Om man bara sätter in fuktslukare men lämnar god ventilation kan man lite överdrivet uttryckt sätta fuktslukarna utomhus.

Den vanligaste tillämpningen av samma princip är annars elektronikförpackningar, där man slänger in en påse silica gel i samma hopsvetsade plastpåse elektroniken levereras i. Professorn med hermetiska rummets dräneringshål gäller fortfarande. Fast först då luftslukarna eller silica-gelpåsen blivit förbrukad.

GoranA
Platinamedlem
Inlägg: 139
Blev medlem: sön 24 sep 2006, 07:57
Ort: Stockholm

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av GoranA » sön 26 apr 2009, 23:08

Ang silicagel...
håller med att ditt resonemang låter helt rätt - men: vad jag minns så ligger alltid silicagelen i själva lådan, inte i ev. täta plastpåsar med kretskort? Ska kolla nästa gång jag handlar. Men det viktiga är att både med helt tätade ventiler och men "normal" öppning så verkar de flesta inte ha fuktproblem i båten, och det är ju det viktiga. Det kanske inte spelar så stor roll om det är tätt eller ej?

Sneseglarn
Diamantmedlem
Inlägg: 355
Blev medlem: sön 06 maj 2007, 18:42
Ort: Skåne

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av Sneseglarn » mån 27 apr 2009, 05:43

GoranA skrev:...öppning så verkar de flesta inte ha fuktproblem i båten, och det är ju det viktiga. Det kanske inte spelar så stor roll om det är tätt eller ej?
Är det verkligen så? Jag tycker väldigt många råkar ut för mögel under vintern. Isåfall har man utan tvekan ett fuktproblem. Sen finns det olika skolor om hur man löser det.

Själv lutar jag åt den täta metoden: Stäng allt, in med en avfuktare efter upptagningen och låt den köra på maxfart under ett par dygn, sen torrbollar under vintern. Har funkat finfint med alla textilier och dynor kvar i båten under vintern.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Knäckebrödstestet

Inlägg av Anders S » mån 27 apr 2009, 06:51

Jag tror det finns två skolor som kan fungera: Den ena är avfuktning, den andra är ventilation med självdrag. Jag brukar inte få bekymmer med fukt i båten, utan avfuktning, men jag är då noga med två saker: Att ventilera och att båten är så torr jag kan få den inombords på hösten. Men att lämna "mjuka föremål" kvar i båten under vintern har jag heller aldrig vågat.

Skulle jag vilja ha kvar dynor, kläder etc i båten är någon form av avfuktning säkerligen en god ide. Men eftersom jag är i båten relativt frekvent under vintern är tätning inte så praktiskt.
Anders S

Skriv svar