Vi har i stället:
- Sjöpolisen
- Kustbevakningen
- Sjöfartsverket
- Marinen
- Kustartilleriet
- Sjöräddningen
- Viamare
och antagligen något jag glömt.
Ingen av dessa har tillräcklig budget för att kunna vara närvarande tillräckligt mycket i våra vatten, så i takt med alla neddragningar finns det väl snart i stort sett bara några adminstaratörer kvar i Stockholm för att sammanträda med de andra ovan om hur man skall koordinera verksamheten.
Svenska kustvakten, varför finns inte den?
Vad menar du? "Kustvakten" det är ju just Kustbevakningen det. Coast Guard, Kystvakt, Küstenwache, Kustbevakningen, same shit different name...
OK, vissa länders myndigheter har lite större befogenheter än KBV, men efter det vi sett på tv är det kanske tveksamt om vi vill att KBV ska ägna sig åt brottsutredningar, terroristjakt och ha 40mm-kanoner på fördäck, eller?
OK, vissa länders myndigheter har lite större befogenheter än KBV, men efter det vi sett på tv är det kanske tveksamt om vi vill att KBV ska ägna sig åt brottsutredningar, terroristjakt och ha 40mm-kanoner på fördäck, eller?
Re: Svenska kustvakten, varför finns inte den?
Något kustartilleri har vi INTE, frid över dess minne.Seawolf skrev:Vi har i stället:
- Sjöpolisen
- Kustbevakningen
- Sjöfartsverket
- Marinen
- Kustartilleriet
- Sjöräddningen
- Viamare
och antagligen något jag glömt.
Ingen av dessa har tillräcklig budget för att kunna vara närvarande tillräckligt mycket i våra vatten, så i takt med alla neddragningar finns det väl snart i stort sett bara några adminstaratörer kvar i Stockholm för att sammanträda med de andra ovan om hur man skall koordinera verksamheten.
Sjöräddningen bör vi lämna därhän (om du menar SSRS).
Viamare är ett diversifierat privat företag i marinsvängen och var de finns i nästa inkarnation vet ingen..
Annars håller jag med dig. Att samordna marinen, kustbevakningen och polisen till en effektiv (virtuell?) enhet som bevakar Sveriges sjöterritorum, håller ordning och tar hand om oss och våra gäster (på, hm, lämpligt sätt beroende på gäst...) är ingen dum ide. De här organisationerna (med relevant tilläggsutbildning) borde vara användbara till mycket, under rätt ledning.
Men Sjöfartsverket ?
Anders S
Det är intressanta reaktioner.....
Debatten om vilka uppgifter som skall utföras och vilka regler som skall gälla har väl alla tröttnat på redan....
Nu har jag ingen komplett utredning att komma med i bakfickan. Men ett gemensamt varumärke på detta nya vad det nu skulle kallas skulle i varje fall kunna ge den ökade intryck av närvaro som många efterlyser.
Mera av:
Och antagligen skulle man få mer för samma pengar, för samma flotta och dess anställda skulle kunna övervaka, fixa lite med sjömärkning, kontrollera både djupsiffror, farter, promillen mm. som folk rapporterar in Bara för att de blir mera närvarande.
Med en tätare flotta skulle det också rent statistiskt bli kortare utryckningstider även för räddningsaktioner.
Mindre av:
Sådan flagrant påhittad utryckningskörning i Sotenkanalen mm. som visades i TV i Sotenkanalen om Kustbevakningen skulle förmodligen beivras hårdare av en större och mera strikt organiserad organisation, i stället för en liten klubb med klar dragning åt befogenhetsberusning.
Sen finns det absolut nya saker som jag menar saknas. Men det är överkurs i denna tråd.
Debatten om vilka uppgifter som skall utföras och vilka regler som skall gälla har väl alla tröttnat på redan....
Nu har jag ingen komplett utredning att komma med i bakfickan. Men ett gemensamt varumärke på detta nya vad det nu skulle kallas skulle i varje fall kunna ge den ökade intryck av närvaro som många efterlyser.
Mera av:
Och antagligen skulle man få mer för samma pengar, för samma flotta och dess anställda skulle kunna övervaka, fixa lite med sjömärkning, kontrollera både djupsiffror, farter, promillen mm. som folk rapporterar in Bara för att de blir mera närvarande.
Med en tätare flotta skulle det också rent statistiskt bli kortare utryckningstider även för räddningsaktioner.
Mindre av:
Sådan flagrant påhittad utryckningskörning i Sotenkanalen mm. som visades i TV i Sotenkanalen om Kustbevakningen skulle förmodligen beivras hårdare av en större och mera strikt organiserad organisation, i stället för en liten klubb med klar dragning åt befogenhetsberusning.
Sen finns det absolut nya saker som jag menar saknas. Men det är överkurs i denna tråd.
Nja, nu är också det på det här viset att skrivbordsprodukten "slå ihop och därmed effektivisera" i många stycken är just det, en skrivbordsprodukt. Jag har tyvärr sett fler ytterst misslyckade sammanslagningar med massor av teoretiska synergier, på nära håll.
Och igen, trots att det må vara uttjatat. Vad skall en sådan koloss göra? Stoppa fler imaginära Göran-Persson-ryssar, ester och litauer? Borda och blåsa pilsnerdrickare i naturhamn? Jaga ubåtar? Förhindra svall?
Eftersom jag, likt många här, är skattebetalare vill jag ha valuta för pengarna jag betalar in. Jag ser egentligen inte statens kassa som något fristående från min egen, det handlar ju om samma pengar. Jag tror att det finns en övertro på stordrift som är mycket kostsam! Utred gärna synergier och fördela arbetsuppgifter, men skapa ingen jättekoloss.
mvh Sven-Barry
Och igen, trots att det må vara uttjatat. Vad skall en sådan koloss göra? Stoppa fler imaginära Göran-Persson-ryssar, ester och litauer? Borda och blåsa pilsnerdrickare i naturhamn? Jaga ubåtar? Förhindra svall?
Eftersom jag, likt många här, är skattebetalare vill jag ha valuta för pengarna jag betalar in. Jag ser egentligen inte statens kassa som något fristående från min egen, det handlar ju om samma pengar. Jag tror att det finns en övertro på stordrift som är mycket kostsam! Utred gärna synergier och fördela arbetsuppgifter, men skapa ingen jättekoloss.
mvh Sven-Barry
Tja, blir det en så bastant megaorganisation, egentligen?
Sjöpolisen har väl (högst) 8 -10 enheter (jag tror det är färre) och marinen patrullerar väl knappast svenskt vatten längre? Har vi 10-12 enheter kvar som överhuvud taget kan tänkas vara tänkbara (Tapperklassen)?
Tanken är nog inte så dum, om man kan frigöra sig från att det är polisen som skall sköta polisuppgifter. Men det har vi ju redan gjort på vattnet.
Sjöpolisen har väl (högst) 8 -10 enheter (jag tror det är färre) och marinen patrullerar väl knappast svenskt vatten längre? Har vi 10-12 enheter kvar som överhuvud taget kan tänkas vara tänkbara (Tapperklassen)?
Tanken är nog inte så dum, om man kan frigöra sig från att det är polisen som skall sköta polisuppgifter. Men det har vi ju redan gjort på vattnet.
Anders S
Jag tycker tanken är god. Att konsolidera alla resurser till en och samma organisation, med tydliga spelregler om vad de ska fokusera på.
Idag är skärgården (iallafall om man undantar den rena innerskärgården närmast Stockholm) närmast att betrakta som laglös zon, ungefär som Norrbottens inland. "Risken" att en polis/kbv ska visa sig är i princip noll, vilket rimmar ganska illa med allmän rättsuppfattning.
Hälsningar
Tommy
Idag är skärgården (iallafall om man undantar den rena innerskärgården närmast Stockholm) närmast att betrakta som laglös zon, ungefär som Norrbottens inland. "Risken" att en polis/kbv ska visa sig är i princip noll, vilket rimmar ganska illa med allmän rättsuppfattning.
Hälsningar
Tommy
Nja, utan att riktigt veta (ja, jag erkänner) hur stor en sammanslagen organisation blir, så tror jag inte att storleken är det kommande största problemet.Anders S skrev:Tja, blir det en så bastant megaorganisation, egentligen?
Betydligt större kommer problemen med de mycket stora kulturskillnaderna mellan organisationerna att bli. Framförallt tror jag att marinens organisation sticker ut som varande en skyddad verkstad med sparbeting och en hierarki av guds, konungens och ÖB's nåde . Kanske för den delen KBV's också. Skillanden mot Viamares egenföretagare borde vara enorm ...
Rör man sig i havsbandet så ser man emellanåt både KBV's, marinens och sjöfartsverkets fartyg, åtminstone på västkusten. Aldrig eller ytterst sällan sjöpolisen. De gånger jag sett dem beror nästan helt och hållet på att en av besättningsmännen har båtplats i "min" hamn.
Om man prioriterar närvaro i "svåra" vatten, som mellan skärgårdskrogen och fastlandet, borde det vara en smal sak att kunna öka sjöpolisens resurser så att dessa vatten kan bli bättre täckta än idag.
Att genom sammanslagning av helt olika organisationer tro att diverse upplevda problem minskar, är nog tyvärr att tro för mycket på stordriftsfördelar.
mvh Sven-Barry
Stordrift
Jag kanske är helt fel ute nu, men tänk er vilka fördelar det vore med ett enda forum för båtintresserade i stället för det ineffektiva plotter vi nu håller på med.
Många av oss är ju med i flera organisationer, och vi måste logga in än här och än där för att hålla kontakt med vad som händer.
En stor driftsorganisation för alla de olika forum som i dag finns, en så vidunderlig tanke:
"När man driver med en driver man med alla."
Maxi33
driftsansvarig
Många av oss är ju med i flera organisationer, och vi måste logga in än här och än där för att hålla kontakt med vad som händer.
En stor driftsorganisation för alla de olika forum som i dag finns, en så vidunderlig tanke:
"När man driver med en driver man med alla."
Maxi33
driftsansvarig
En expert i mängden
Det där att få ihop olika kulturer är förstås en utmaning. Det företag jag känner till som varit duktigast på detta är ABB lett av Percy Barnevik. Sen finns det mycket om honom att ha synpunkter på , men just det var ABB under sitt bildande duktiga på.
Så de svårigheter som ofta dyker upp med sånt beror på brist på kraftfullt, proffsigt och pedagogiskt ledarskap.
Så de svårigheter som ofta dyker upp med sånt beror på brist på kraftfullt, proffsigt och pedagogiskt ledarskap.
Hur många polisbåtar eller andra övervakningsfartyg tycker du bör finnas i det område du seglar i för att du skall känna dig trygg?Tommy skrev:Idag är skärgården (iallafall om man undantar den rena innerskärgården närmast Stockholm) närmast att betrakta som laglös zon, ungefär som Norrbottens inland.
Lite intresserad blev jag allt också hur det är i Norrbottens inland med laglösheten! Har du råkat illa ut Tommy, eller hört om någon som gjort detsamma?
mvh Sven-Barry
Det finns ju ett annat sätt att se på en "sammanslagning" och det är ju att fördela verksamheten mellan organisationerna, men under gemnsam ledning. Idag har Marinen, KBV och polisen överlappande uppgifter (i ungefär den ordningen) - Försvarsmakten försvarar och bevakar riket, Kustbevakningen bevakar ekonomiska intressen OCH försvarar (nåja...) och bevakar riket OCH har passning av sjövägs och fyllebus i rörelse, och polisne gör vad de kan inom tjänstetidsramarna (lågprioriterat).S-B A-son skrev: Betydligt större kommer problemen med de mycket stora kulturskillnaderna mellan organisationerna att bli. Framförallt tror jag att marinens organisation sticker ut som varande en skyddad verkstad med sparbeting och en hierarki av guds, konungens och ÖB's nåde . Kanske för den delen KBV's också. Skillanden mot Viamares egenföretagare borde vara enorm ...
Det kan ju vara lämpligt att låta marinen få syssla med "krigföringen" och det yttre gränsförsvaret och övervakningen. Då kan man frigöra KBV till att bevaka fartygsrörelser och båttrafik, inklusive buskörning och fylle, och så kunde polisen få syssla med preventiv verksamhet, hålla fyllon borta från båtarna och jaga "landnära bus" (rent polisjobb).
Nu görs (om jag fattat något) en hel del dubbeljobb och jag kan tänka mig att byråkratin blir något i hästväg.
Lösa tankar, triggade av Seawolf, en fredagkväll, sannolikt av ringa värde. Men ändå.
Anders S
