Jag överväger på fullt allvar att köpa en begagnad assymetrisk spinnaker (gennaker) till min nya (för mig) båt. Jag har fått ett erbjudande om en \"runner\" i 0.8 polyester, och såvitt jag kan upplysa mig har polyesterspinnakrar speciella egenskaper, bl a mindre töjning och stabilare form. Det är inte enbart goda egnskaper på gennaker/spinnaker - mindre förlåtande, känslig för slarvigt trim och sårbar vid stötfyllning får man på köpet.
Är det någon som har erfarenheter av en dylik, och kan belysa litet närmare. Prioset är nog rätt, och jag kommer att använda seglet nästan enbart i lätta vindar (2-7 m/s) - vi är ofta bara två.
Vem vågar tycka något om feg-strumpa som tillbehör ?
Anders S.
Vågar man köpa en poly-spinnaker?
-
Calle C
Hej
Jag hade tidigare en medelgod spinnaker ca 115m2. Båten seglas oftast av en eller två personer, av den anledningen sa en segelmakare till mig att sy om den till asymetrisk spinn/genaker. Jag köpte argumentet och lät dom sy om den. Det var det största misstag jag gjort.
Fördelarna är halvvindsbogar, sen är det bara nackdelar. Långsammare på slör o läns, ett helsicke att gipa med osv.
I år har jag köpt en ny spinn och den tänker jag inte sy om, någonsin.
Fegstrumpa tycker jag är ett dåligt uttryck för en riktigt bra grej till underbemannade båtar. Kalla den istället för IQ-strumpa.
Själva segelduken har jag ingen uppfattning om.
Hoppas vara till någon hjälp
Calle
Jag hade tidigare en medelgod spinnaker ca 115m2. Båten seglas oftast av en eller två personer, av den anledningen sa en segelmakare till mig att sy om den till asymetrisk spinn/genaker. Jag köpte argumentet och lät dom sy om den. Det var det största misstag jag gjort.
Fördelarna är halvvindsbogar, sen är det bara nackdelar. Långsammare på slör o läns, ett helsicke att gipa med osv.
I år har jag köpt en ny spinn och den tänker jag inte sy om, någonsin.
Fegstrumpa tycker jag är ett dåligt uttryck för en riktigt bra grej till underbemannade båtar. Kalla den istället för IQ-strumpa.
Själva segelduken har jag ingen uppfattning om.
Hoppas vara till någon hjälp
Calle
-
Anders S
Jag (tror att) jag har bra koll på spinnaker vs gennaker (asy spinnaker) och jag delar helt åsikten att det är rätt meningslöst att sy om en spinnaker till gennaker. Det här är ett segel sytt för ändamålet, och jag vet att jag förlorar plattlänsförmågan (om jag inte vill fuska med en spinnakerbom - det är bara fusk på kappsegling f ö). Jag tror också att det kan vara bra att det segel jag spekulerar på är ett \"riktigt\" segel, sytt på ett bra loft.
\"Fegstrumpan\" (spinnakerstrumpa, squeezer etc) verkar allt vettigare ju mer jag funderar på den - här kanske det finns litet mer synpunkter att få ?
Ni som har - vad har ni för erfarenheter ?
\"Fegstrumpan\" (spinnakerstrumpa, squeezer etc) verkar allt vettigare ju mer jag funderar på den - här kanske det finns litet mer synpunkter att få ?
Ni som har - vad har ni för erfarenheter ?
-
matsa
håller med calle angående gennaker. det var det dummaste jag gjort att köpa en sån. skit skit skit!!! tänkte ha den som komplement till mina spinnakrar. för att ha på riktigt snäva bogar. nästa gång jag tänker så köper jag en jätteplan spinnaker istället. oerhört mycket bättre och mer användbart. om du inte har ett jäkla långt bogspröt för gennakern så läar ju storen så fort du faller av det minsta från halvvind. jag höll på och tjafsa med segelmakaren om min gennaker som jag inte tyckte att dom sytt som jag ville ha den. efter nästan ett års tjat tog dom tillbaka skiten. då hade jag testat den 3 ggr. det var tillräckligt för att inse hur totalt värdelöst det är med gennaker. det är ju inte enklare med gennaker än med spinnaker heller. är man ensam ombord så måste man ju fram å riva ner genuan och beslå den lite, så den inte blåser i sjön. sen när gennakern ska upp eller ner så blir det ganska fladdrigt och blåsigt där framme, eftersom man inte har genuan uppe som läar. med spinnaker tar jag ALDRIG ner genuan. det går kanonbra att sätta och riva den i lä av både storen och genuan.
har haft strumpa på en spinnaker till en rock 20 en gång i tiden. det kändes väldigt onödigt. köpte en beg express-spinnaker som var 10 kvadrat större och körde med den istället. utan strumpa. jag tycker att en spinnaker på upp till 50 kvadrat fixar man själv utan problem, om man har ordning på snörena. om du ändå envisas med att köpa en gennaker så kan du ju köpa en gennakerrulle. finns på Benns. har en bekant som har en sån och han påstår att det funkar bra. säkert bra mycket smidigare, än att dra ner en svärord strumpa. fast det bästa du kan göra är att INTE köpa gennaker. /m
har haft strumpa på en spinnaker till en rock 20 en gång i tiden. det kändes väldigt onödigt. köpte en beg express-spinnaker som var 10 kvadrat större och körde med den istället. utan strumpa. jag tycker att en spinnaker på upp till 50 kvadrat fixar man själv utan problem, om man har ordning på snörena. om du ändå envisas med att köpa en gennaker så kan du ju köpa en gennakerrulle. finns på Benns. har en bekant som har en sån och han påstår att det funkar bra. säkert bra mycket smidigare, än att dra ner en svärord strumpa. fast det bästa du kan göra är att INTE köpa gennaker. /m
-
Anders S
Jag har provat både assymetriska och symmetriska spinnakrar i seriösa sammanhang och jag är inte alls lika negativ till assy-konceptet som ni, så just där kanske jag inte tar sådär stort intryck. Det är dock noga med formen om man vill ha bra \"medvindsrus\" på bomlösa spinnakrar, men där tror jag att det ordnar sig. Jag hade verkligen satt värde på någon som haft erfarenheter av stumma spinnakrar
Däremot står det nu 1-1 till strumpan, så där blev jag inte klokare...
Anders
Däremot står det nu 1-1 till strumpan, så där blev jag inte klokare...
Anders
-
matsa
det där med \"riktigt segel sydd på ett bra loft\" hjälper nog inte i alla lägen. min gennaker var sydd av northsails och inte blev den bättre eller roligare av det. den var ju rätt stum faktiskt. det kändes ganska obehagligt varje gång den säckade ihop och sedan fyllde igen med en smäll. och säckade ihop gjorde den ofta om man föll av lite för mycket. helt jä..a hopplöst! vad är det för storlek på ditt segel anders? eller jag menade vad blir det för storlek? /m
-
Gäst
Det blir runt 110 m2. Det handlar om en sk \"runner\" eller en \"2A\" (om man talar \"north:ska\"), dvs ett mer utpräglat undanvindssegel. \"Reachers\" är annorlunda och det brukar vara sådana som säljs som \"cruisingspinnaker\".
Det som talar för att en sådan här anordning skulle kunna fungera är att det finns ett kort peke på båten (flyttar fram förliket, ökar spalten) och att båten har rullstor (mindre yta än vanliga storsegel). Det är på sitt också sätt ett argument för en strumpa - mindre lä att ta in spinnakern bakom...
Det som lockar är att få ett \"slörsegel\" till billig peng, och öka nöjet att segla när vinden annars skulle fresta oss att sätta igång motorn. Nu är priset är sådant att jag kan experimentera litet - att köpa en \"helt ny\" var mitt första alternativ, men det har jag lagt ner. Av snålhet eller klokhet kan jag låta vara osagt
Anders
Det som talar för att en sådan här anordning skulle kunna fungera är att det finns ett kort peke på båten (flyttar fram förliket, ökar spalten) och att båten har rullstor (mindre yta än vanliga storsegel). Det är på sitt också sätt ett argument för en strumpa - mindre lä att ta in spinnakern bakom...
Det som lockar är att få ett \"slörsegel\" till billig peng, och öka nöjet att segla när vinden annars skulle fresta oss att sätta igång motorn. Nu är priset är sådant att jag kan experimentera litet - att köpa en \"helt ny\" var mitt första alternativ, men det har jag lagt ner. Av snålhet eller klokhet kan jag låta vara osagt
Anders
-
matsa
110 kvadrat..... då förstår jag att du tänker i dom banorna. det är ju i största laget att slite med om det blåser hyfsat. du kanske tänker rätt i alla fall. det blir ju roligare segling med ett sånt segel än att ha en vanlig spinnaker som man inte kan sätta up pga brist på gastar. då tycker jag att du ska slå till. /m
-
Calle C
Det är så tråkigt med oavgjorda matcher
Om du tänker använda den asymetriska spinnen som en sådan med bom och ni normalt endast är 2 personer bör ni defenitivt använda en IQ-strumpa.
Fördelen för er är att ni använder den fler ggr per säsong.
Använd den dessutom helst med bom, kan tänka mig en fartökning av ca 0.5kn med bom.
Calle
Om du tänker använda den asymetriska spinnen som en sådan med bom och ni normalt endast är 2 personer bör ni defenitivt använda en IQ-strumpa.
Fördelen för er är att ni använder den fler ggr per säsong.
Använd den dessutom helst med bom, kan tänka mig en fartökning av ca 0.5kn med bom.
Calle
Planen ser då ut så här:
En beg assymetrisk spinnaker, en strumpa (som kan användas till spinnaker också, eller ett annat \"ballongsegel, eller inte användas alls - det är ju inte tvunget) och en spirbom/spinnakerbom med \"riktiga\" beslag...
Jag har haft (på min tidigare båt) en tidig gennaker, en sådan som mest är en \"skev\" spinnaker. Den gick utmärkt att köra med en (överlång) spinnakerbom i lätta vindar. Då kan man också göra litet avkall på dimensioner på bom och nerhal om man tar ner bommen innan det blir stora krafter i seglet.
Tack för synpunkter !
En beg assymetrisk spinnaker, en strumpa (som kan användas till spinnaker också, eller ett annat \"ballongsegel, eller inte användas alls - det är ju inte tvunget) och en spirbom/spinnakerbom med \"riktiga\" beslag...
Jag har haft (på min tidigare båt) en tidig gennaker, en sådan som mest är en \"skev\" spinnaker. Den gick utmärkt att köra med en (överlång) spinnakerbom i lätta vindar. Då kan man också göra litet avkall på dimensioner på bom och nerhal om man tar ner bommen innan det blir stora krafter i seglet.
Tack för synpunkter !
Anders S
-
Gäst
Spinnacker vs. Gennacker
Jag måste säga att jag har svårt att tro att båten skulle kunna gå långsammare med gennacker än spinnacker, som Matsa talar om. eller att det skule kunna vara jobbigare att gippa med, det kan ju inte stämma! det är ju bara att låta den fladdra dunt framför sig själv ju, slippa härja med den där jävla spinnbommen är ju det bästa.
Spinnacker är ju faktiskt ett förlegat segel, och hör endast hemma på sådana båtar, det säger ju sig självt att symmetriska segel inte funkar någe vidare, utom på plattläns, vilket förresten oxå är helt förlegat! Frga vilken kappseglare som helst som seglar en moderare båt. Det ritas inte många nya båtar utanför det bakåtsträvande Sverige som har spinnacker idag. Spinnackerna är att jämföra med ett råsegel.
Nej, ja tror att det verkar vara en vettig ide med den där gennackern då kunde få tag på, Anders S. Sen en strumpa, det är bara smart, varför göra något onödigt svårt och farligt? Det är vad jag kallar dåligt sjömanskap...
Nej, gennacker på peke, helst ett som man kan vrida upp i lovart, då piskar man allt med spinnacker, det är framtiden det.
Spinnacker är ju faktiskt ett förlegat segel, och hör endast hemma på sådana båtar, det säger ju sig självt att symmetriska segel inte funkar någe vidare, utom på plattläns, vilket förresten oxå är helt förlegat! Frga vilken kappseglare som helst som seglar en moderare båt. Det ritas inte många nya båtar utanför det bakåtsträvande Sverige som har spinnacker idag. Spinnackerna är att jämföra med ett råsegel.
Nej, ja tror att det verkar vara en vettig ide med den där gennackern då kunde få tag på, Anders S. Sen en strumpa, det är bara smart, varför göra något onödigt svårt och farligt? Det är vad jag kallar dåligt sjömanskap...
Nej, gennacker på peke, helst ett som man kan vrida upp i lovart, då piskar man allt med spinnacker, det är framtiden det.
-
matsa
för att inte göra det hela onödigt svårt och farligt kanske det vore bättre att satsa på djonkrigg då. eller göra som det stora flertalet med större båtar. segla på bara rullgenuan. hur jävla kul är det då? kanske bättre att bara sitta kvar i bilen och titta på dom andra som är ute å seglar. det kan väl inta vara så farligt 
bara man inte kör för nära kanten så man plurrar med bilen 
bara man inte kör för nära kanten så man plurrar med bilen -
Calle C
Hej Gäst
Moderna entypsbåtar görs idag enbart för genakersegling och då oftast med långt peke som är indragningsbart. Fördelarna med dessa båtar är att de håller god fart på halvvind med liten besättning. Nackdelarna är läns och slör där de tappar fart i jämförelse om samma båt hade varit utrustad med spinnaker, dessutom är dessa peken känsliga för brott.
Beträffande din uppfattning om råsegel så skall du nog läsa på lite mer.
Att segla med spinnaker är inte farligt.
Att segla spinnaker är att planera och när du väl har gjort det några gånger så kommer din räddsla att släppa, då kan du bara njuta.
Calle
Moderna entypsbåtar görs idag enbart för genakersegling och då oftast med långt peke som är indragningsbart. Fördelarna med dessa båtar är att de håller god fart på halvvind med liten besättning. Nackdelarna är läns och slör där de tappar fart i jämförelse om samma båt hade varit utrustad med spinnaker, dessutom är dessa peken känsliga för brott.
Beträffande din uppfattning om råsegel så skall du nog läsa på lite mer.
Att segla med spinnaker är inte farligt.
Att segla spinnaker är att planera och när du väl har gjort det några gånger så kommer din räddsla att släppa, då kan du bara njuta.
Calle
-
Robin(före detta gäst)
Gennacker mm
Nu skall jag be att få meddela att jag har seglat betydligt mer med råsegel än vad jag gissar att de flesta här har, T/S Gunilla under många dygn. Och råsegel är inge vidare på att kryssa med, halvvind funkar, men ju mer akterligt desto bättre, bortsett från plattläns som är värdelöst med alla båtar, nästan extra mycket med råsegel eftersom förmasten inte får så mycket vind. På plattläns är det ju omöjligt att segla fortare än vinden, oavsett segelföring... Varför skulle en spinnaker vara effektivare än en gennacker? Fråga en segelmakare.
Självklart har moderna konstruktioners skrovform med saken att göra, och att de har peken. Jag råkar vara bårbyggare och kan en del om segelbåtar. Men visst, ett peke kan man väl knäcka, men ja har knäckt mer än spinnackerbom oxå.
Det är ju inte så att jag på något sätt är rädd för att segla spinn, jag anser bara att man inte behöver göra det för jävla jobbigt.
Handlar det om segel upp till runt 50kvm är det inga problem utan strumpa, men större och två pers så är det bara osmidigt och onödigt stora risker att paja seglet eller tappa det eller en gubbe i sjön. Jag föredrar att ha min besättning ombord.
Jag kan lova att jag backar inte för mycket när det handlar om segling!
Självklart har moderna konstruktioners skrovform med saken att göra, och att de har peken. Jag råkar vara bårbyggare och kan en del om segelbåtar. Men visst, ett peke kan man väl knäcka, men ja har knäckt mer än spinnackerbom oxå.
Det är ju inte så att jag på något sätt är rädd för att segla spinn, jag anser bara att man inte behöver göra det för jävla jobbigt.
Handlar det om segel upp till runt 50kvm är det inga problem utan strumpa, men större och två pers så är det bara osmidigt och onödigt stora risker att paja seglet eller tappa det eller en gubbe i sjön. Jag föredrar att ha min besättning ombord.
Jag kan lova att jag backar inte för mycket när det handlar om segling!