Nu träffade jag han som hade importerat från USA. Mycket riktigt så är det inte gjort någon CE-märkning. Men han hade kollat och fått prisuppgift på ca 12000 kr för sin motorbåt som är typ $100000. Han hade hört priser på mellan 10 och 50 tkr och högst några 1000-lappar i extra kostnader. Man kan naturligtvis fråga sig hur seriös den är som fixar CE-märkning för 12 tkr men pappren är i ordning.
Båten togs via Tyskland så att momsen blir 19%.
Det finns någon "svensk" firma i Florida som tar hem båtar år folk, de lär kunna det mesta men de har mycket att göra.
Det kan nog vara ide att kolla om man vill köpa båt billigt!
CE-märkning och import av beg. båt.
Du eller jag missar en sak Tommy.
4 millioner var antalet gånger det övernattats i båt så som jag tolkade det.
Med andra ord, med genomsnittligt 2,8 människor per gång måste dina gissningar om hur olika människor använder sina båtar multipliceras med 2,8 - och då blir de nog rätt otroliga för dig också, eller hur?
Eller är rapporten feltolkad av mig?
Jag har ögnat igenom rapporten igen och blir osäker på mig själv, och är det som du tolkar det kan siffrorna vara riktiga.
Länken till rapporten finns i Seglarens inlägg lite tidigare, men jag försöker få in den här också.
http://www.sjofartsverket.se/upload/477 ... 202004.pdf
4 millioner var antalet gånger det övernattats i båt så som jag tolkade det.
Med andra ord, med genomsnittligt 2,8 människor per gång måste dina gissningar om hur olika människor använder sina båtar multipliceras med 2,8 - och då blir de nog rätt otroliga för dig också, eller hur?
Eller är rapporten feltolkad av mig?
Jag har ögnat igenom rapporten igen och blir osäker på mig själv, och är det som du tolkar det kan siffrorna vara riktiga.
Länken till rapporten finns i Seglarens inlägg lite tidigare, men jag försöker få in den här också.
http://www.sjofartsverket.se/upload/477 ... 202004.pdf
Tack för länken, det verkar vara en intressant rapport som jag ska försöka ta mig igenom.Maxi33 skrev:Du eller jag missar en sak Tommy.
4 millioner var antalet gånger det övernattats i båt så som jag tolkade det.
Med andra ord, med genomsnittligt 2,8 människor per gång måste dina gissningar om hur olika människor använder sina båtar multipliceras med 2,8 - och då blir de nog rätt otroliga för dig också, eller hur?
Det står så här:
Totalt gjordes över 4 miljoner övernattningar (bäddnätter) i fritidsbåt under perioden maj – september 2004 (se tabell 30 nedan). Flest antal nätter, 2,2 miljoner, övernattades i ruffade segelbåtar.
En bäddnatt är en persons övernattning en natt. Så siffrorna är rimliga. Man ska dividera med 2.8 (antal personer i snitt i båten) för att få antalet nätter som fritidsbåtarna varit ute.
Hälsningar
Tommy
Jag försöker vara både seriös och laglig. Ska man ta in en båt från USA så ska man ha rena paper. Om den som utfärdar CE-märkningen inte är riktigt seriös bryr jag mig mindre om. En båt från USA har inte en lägre säkerhet bara ett annat regelverk. Sen kommer jag själv gå igenom allt mycket noggrant, precis som jag skulle göra med vilken begagnad båt som helst.Maxi33 skrev:En liten fråga till bosseh.
Du har skrivit många inlägg här som har gett mig intrycket att du är en hederlig människa som ser seriöst på det här med båtliv och ansvar och säkerhet osv?
Men du kanske bara driver med sådana som vill ta in båtar från USA?
Privatimporten är bra, det sätter press på svenska importörer som ganska ofta lägger på oskäligt stora avanser. Se bara vad som som hände med priser på begagnade biler när folk började handla i Tyskland!
Om bosseh vet att den han anlitar för att fixa CE-certifieringen "inte är riktigt seriös", så blir aldrig pappren rena bosseh.
Och det är den som tar in båten som är ansvarig för orenheten, dvs du.
En annan dumhet du skriver är att importörer ganska ofta lägger på "oskäligt" stora avanser.
Begreppet oskäligt är helt och hållet köparens, helt och hållet subjektivt dvs inte mätbart på ett sätt som alla är överens om - och det hanteras mycket lätt genom att inte köpa om man inte vill.
Är man så sugen på att tjäna pengar på olaglig import av en billig USA-båt att man till och med skitar ner sig med oseriösa firmor, så är det lite patetiskt att klaga över att någon annan tjänar "oskäligt" med pengar.
Fanken vad adrenalinet rann till såhär på morgonen bosseh, känns som om jag joggat en mil...
Och det är den som tar in båten som är ansvarig för orenheten, dvs du.
En annan dumhet du skriver är att importörer ganska ofta lägger på "oskäligt" stora avanser.
Begreppet oskäligt är helt och hållet köparens, helt och hållet subjektivt dvs inte mätbart på ett sätt som alla är överens om - och det hanteras mycket lätt genom att inte köpa om man inte vill.
Är man så sugen på att tjäna pengar på olaglig import av en billig USA-båt att man till och med skitar ner sig med oseriösa firmor, så är det lite patetiskt att klaga över att någon annan tjänar "oskäligt" med pengar.
Fanken vad adrenalinet rann till såhär på morgonen bosseh, känns som om jag joggat en mil...
-
Nautihamstern
- Diamantmedlem
- Inlägg: 452
- Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17
"Det är synd om människan" skrev en eller annan för ett eller annat antal år sedan.
Åtminstone är det synd om privatpersonen som har hittat en båt som han/hon vill ha nån annanstans i världen och som sedan måste gnabbas med allsköns myndigheter om certifieringar av det ena och det andra, mest eftersom en CE-märkning inte innebär annat än att tillverkaren har lovat, och lyckats övertyga nån myndighetsperson att de kommer att följa vissa regler och förordningar. Sedan är det enkelt att byta ut både det ena och det andra när produkten väl fått sitt CE-märke.
Varje år fastnar en massa produkter i tullens och säkerhetsorganisationers (t.ex. TUKES i Finland) stickprovskontroller för att de inte uppfyller stipulerade standarder. Jävla EU!
En till löjlig grej: En båt som använts i yrkestrafik och sålts till en privatperson måste CE-märkas för att man ska kunna besikta den i en båtklubb. Säljaren är ansvarig för att CE-märkningen utförs. Detta gäller *alla* båtar som använts i yrkesbruk, från en marinens avlagda kryssare till en Buster som varit registrerad som fiskebåt.
I Finland började detta gälla i fjol, för båtar som sålts sedan år 2000 (om jag kommer ihåg rätt, har papperen på jobbet).
RETROAKTIVT!
T.ex: För fem år sedan köpte A en 10 m däckad båt av fiskare B. Under alla år har A haft sin båt registrerad i båtklubben, fått den säkerhetsbesiktad och haft rätt att föra klubbflagg.
Nu får han plötsligt veta att hans båt inte kan besiktas i båtklubben längre, inte kan föra klubbflagg och inte kan få bli kvar i klubbens register (där åkte både sommar- och vinterförvaringsplats).
När han ringer säljaren och ber att säljaren fixar CE-märkning får han precis det svar han väntat sej: "No way", "hehehe", "skämtar du?" eller nåt sånt.
Båtägaren surnar till och vill sälja sin båt men det får han inte, för den är plötsligt olaglig. Man får inte sälja en båt som inte är CE-märkt fast den borde vara det.
Båtägaren kan nu låta certifiera sin båt, vilket kostar minst ett antal hundra euro när sjöfartsstyrelsens gubbe fixar det.
Och oj vad mycket säkrare den båten (som säkerhetsbesiktats flera gånger) blev av det! F*cking EU....
Åtminstone är det synd om privatpersonen som har hittat en båt som han/hon vill ha nån annanstans i världen och som sedan måste gnabbas med allsköns myndigheter om certifieringar av det ena och det andra, mest eftersom en CE-märkning inte innebär annat än att tillverkaren har lovat, och lyckats övertyga nån myndighetsperson att de kommer att följa vissa regler och förordningar. Sedan är det enkelt att byta ut både det ena och det andra när produkten väl fått sitt CE-märke.
Varje år fastnar en massa produkter i tullens och säkerhetsorganisationers (t.ex. TUKES i Finland) stickprovskontroller för att de inte uppfyller stipulerade standarder. Jävla EU!
En till löjlig grej: En båt som använts i yrkestrafik och sålts till en privatperson måste CE-märkas för att man ska kunna besikta den i en båtklubb. Säljaren är ansvarig för att CE-märkningen utförs. Detta gäller *alla* båtar som använts i yrkesbruk, från en marinens avlagda kryssare till en Buster som varit registrerad som fiskebåt.
I Finland började detta gälla i fjol, för båtar som sålts sedan år 2000 (om jag kommer ihåg rätt, har papperen på jobbet).
RETROAKTIVT!
T.ex: För fem år sedan köpte A en 10 m däckad båt av fiskare B. Under alla år har A haft sin båt registrerad i båtklubben, fått den säkerhetsbesiktad och haft rätt att föra klubbflagg.
Nu får han plötsligt veta att hans båt inte kan besiktas i båtklubben längre, inte kan föra klubbflagg och inte kan få bli kvar i klubbens register (där åkte både sommar- och vinterförvaringsplats).
När han ringer säljaren och ber att säljaren fixar CE-märkning får han precis det svar han väntat sej: "No way", "hehehe", "skämtar du?" eller nåt sånt.
Båtägaren surnar till och vill sälja sin båt men det får han inte, för den är plötsligt olaglig. Man får inte sälja en båt som inte är CE-märkt fast den borde vara det.
Båtägaren kan nu låta certifiera sin båt, vilket kostar minst ett antal hundra euro när sjöfartsstyrelsens gubbe fixar det.
Och oj vad mycket säkrare den båten (som säkerhetsbesiktats flera gånger) blev av det! F*cking EU....
Det börjar kännas lite tröstlöst:
Det tycks finns en allmänt spridd uppfattning att man kan fixa ett CE-certifikat via eftercertifiering och en avgift på några tiotusenlappar.
En sådan eftercertifiering kan bara genomföras regelenligt om motorn kan dokumenteras vara godkänd avseende bl.a. avgasutsläpp, (EPA osv)
De flesta USA-båtars motorer uppfyller inte detta, och om inte man kan påvisa att motormodellen (exakt den) godkänts enligt EPA, eller att sådant avgasprov gjorts på den individuella motorn av en instans som är certifierad att göra det (och det är ingen av de firmor som skriver ut papper där det står att båten är CE-certifierad) så är det bara ett papper utan betydelse eller giltighet.
Det är mao i praktiken ekonomiskt omöjligt att eftercertifiera de flesta motorbåtar där en ny motor i princip kostar lika mycket som den begagnade båten kostar i t.ex. USA.
Det tycks finns en allmänt spridd uppfattning att man kan fixa ett CE-certifikat via eftercertifiering och en avgift på några tiotusenlappar.
En sådan eftercertifiering kan bara genomföras regelenligt om motorn kan dokumenteras vara godkänd avseende bl.a. avgasutsläpp, (EPA osv)
De flesta USA-båtars motorer uppfyller inte detta, och om inte man kan påvisa att motormodellen (exakt den) godkänts enligt EPA, eller att sådant avgasprov gjorts på den individuella motorn av en instans som är certifierad att göra det (och det är ingen av de firmor som skriver ut papper där det står att båten är CE-certifierad) så är det bara ett papper utan betydelse eller giltighet.
Det är mao i praktiken ekonomiskt omöjligt att eftercertifiera de flesta motorbåtar där en ny motor i princip kostar lika mycket som den begagnade båten kostar i t.ex. USA.
Det börjar kännas lite tröstlöst:
Det tycks finns en allmänt spridd uppfattning att man kan fixa ett CE-certifikat via eftercertifiering och en avgift på några tiotusenlappar.
En sådan eftercertifiering kan bara genomföras regelenligt om motorn kan dokumenteras vara godkänd avseende bl.a. avgasutsläpp, (EPA osv)
De flesta USA-båtars motorer uppfyller inte detta, och om inte man kan påvisa att motormodellen (exakt den) godkänts enligt EPA, eller att sådant avgasprov gjorts på den individuella motorn av en instans som är certifierad att göra det (och det är ingen av de firmor som skriver ut papper där det står att båten är CE-certifierad) så är det bara ett papper utan betydelse eller giltighet.
Det är mao i praktiken ekonomiskt omöjligt att eftercertifiera de flesta motorbåtar där en ny motor i princip kostar lika mycket som den begagnade båten kostar i t.ex. USA.
Det tycks finns en allmänt spridd uppfattning att man kan fixa ett CE-certifikat via eftercertifiering och en avgift på några tiotusenlappar.
En sådan eftercertifiering kan bara genomföras regelenligt om motorn kan dokumenteras vara godkänd avseende bl.a. avgasutsläpp, (EPA osv)
De flesta USA-båtars motorer uppfyller inte detta, och om inte man kan påvisa att motormodellen (exakt den) godkänts enligt EPA, eller att sådant avgasprov gjorts på den individuella motorn av en instans som är certifierad att göra det (och det är ingen av de firmor som skriver ut papper där det står att båten är CE-certifierad) så är det bara ett papper utan betydelse eller giltighet.
Det är mao i praktiken ekonomiskt omöjligt att eftercertifiera de flesta motorbåtar där en ny motor i princip kostar lika mycket som den begagnade båten kostar i t.ex. USA.
Seawolf:
Är det så att de CE-papper någon skrivit ut är värdelösa?
Jag trodde rodde den som skriver under ansvarar för riktigheten.
Vad jag kommer ihåg när det gäller el som skulle det finnas provningar för vissa saker innan man kunde skriva ut ett "Letter of Conformity" .
Maxi33:
Osjäligt ett ett subjektivt begrepp säger du.
Jag anser att en importör lägger på osjäligt mycket när jag privat kan importera en vara som med moms och tull kostar hälften av vad den gör här. I synnerhet när det finns andra saker där svenska importörer inte alls behöver lägga på lika mycket.
Är det så att de CE-papper någon skrivit ut är värdelösa?
Jag trodde rodde den som skriver under ansvarar för riktigheten.
Vad jag kommer ihåg när det gäller el som skulle det finnas provningar för vissa saker innan man kunde skriva ut ett "Letter of Conformity" .
Maxi33:
Osjäligt ett ett subjektivt begrepp säger du.
Jag anser att en importör lägger på osjäligt mycket när jag privat kan importera en vara som med moms och tull kostar hälften av vad den gör här. I synnerhet när det finns andra saker där svenska importörer inte alls behöver lägga på lika mycket.
"Jag anser att en importör lägger på osjäligt mycket när jag privat kan importera en vara som med moms och tull kostar hälften av vad den gör här."
Skrev bosseh.
Perfekt exempel på det jag sade, att frågan om oskäligt eller inte är subjektiv. "Jag anser...".
Perfekt exempel också på att bosseh anser prissättning på laglig import vara oskälig jämfört med olaglig import.
Skrev bosseh.
Perfekt exempel på det jag sade, att frågan om oskäligt eller inte är subjektiv. "Jag anser...".
Perfekt exempel också på att bosseh anser prissättning på laglig import vara oskälig jämfört med olaglig import.
Oskäligt är ett subjektivt uttryck det är därför jag skriver "Jag anser..."Maxi33 skrev:
Perfekt exempel på det jag sade, att frågan om oskäligt eller inte är subjektiv. "Jag anser...".
Perfekt exempel också på att bosseh anser prissättning på laglig import vara oskälig jämfört med olaglig import.
Var säger jag att jag skulle mena olaglig import?
Vad säger att jag skulle mena olaglig import, frågar bosseh.
"Om den som utfärdar CE-märkningen inte är riktigt seriös bryr jag mig mindre om."
Skrev samme bosseh för en stund sedan.
För att föregripa Seawolf som bosseh också ställde frågor till, så vill jag påpeka något som bosseh uppenbarligen inte har fattat, nämligen:
Det är bosseh som utfärdar CE-märkningen om han importerar en båt, inte de firmor han anlitar för att hjälpa honom.
Den som skriver under "Declaration of conformity" är bosseh, oavsett vilka "inte riktigt seriösa" firmor han anlitat för att få in en båt till ett "skäligt" pris.
Fanken, jag är ute och joggar igen...
"Om den som utfärdar CE-märkningen inte är riktigt seriös bryr jag mig mindre om."
Skrev samme bosseh för en stund sedan.
För att föregripa Seawolf som bosseh också ställde frågor till, så vill jag påpeka något som bosseh uppenbarligen inte har fattat, nämligen:
Det är bosseh som utfärdar CE-märkningen om han importerar en båt, inte de firmor han anlitar för att hjälpa honom.
Den som skriver under "Declaration of conformity" är bosseh, oavsett vilka "inte riktigt seriösa" firmor han anlitat för att få in en båt till ett "skäligt" pris.
Fanken, jag är ute och joggar igen...
Om CE-pappren inte visar sig täcka de krav som behöver vara uppfyllda så är det den som utfärdat dem som gjort fel och skulle kunna ställas till svars.bosseh skrev:Seawolf:
Är det så att de CE-papper någon skrivit ut är värdelösa?
Jag trodde rodde den som skriver under ansvarar för riktigheten.
Vad jag kommer ihåg när det gäller el som skulle det finnas provningar för vissa saker innan man kunde skriva ut ett "Letter of Conformity" .
MEN: detta medför likafullt att båten INTE uppfyller CE-direktivet, så den som äger båten när falsariet uppdagas vet visserligan vem han skall försöka få skadestånd från, men någon CE-godkänd båt har han inte i alla fall.
Om båtarna har kostat 300000 i genomsnitt, och firman fuskat fram CE-papper för 30000 kr per styck, och båtarna blir i stort sett värdelösa när falsarierna uppdagas så inser man lätt att det blir ägaran som torskar i slutänden, pengarna som ansvaret skulle återkräva finns inte ens teoretiskt till mer än en tiondel....
Så detta i kombination med EPA-kraven på motorer och en del annat som det fuskas med gör att det är riskabelt att köpa en eftercertifierad importbåt. Minst sagt.