Godkväll!
Alla diskutioner som varit om slangklämmor, slangar, genomföringar och ventiler, har fått mig att tänka lite på hur man kan utforma just självlänsarna.
Framförallt tänker jag ju till min egen båt, men går ju att göra på alla som behöver.
Jo, det ja tänker är om man skulle laminera in en kanal/rör i glasfiber istället för slangar och sk*t. Då blir det garanterat tätt, kan aldrig lossna, kan aldrig rosta av, kan aldrig kärva i ventilen. Visst, nåt meckigare att bygga, men ska ändå bygga skott däromkring
En snygg vattenskuren sil i durken så var det löst. Inga dyra genomföringar eller ventiler.
Kan ni se nån nackdel med en sådan lösning? Finns väl liknande på gamla båtar? Visst, man kan inte stänga den, men eftersom man i princip inte kan få slangbrott så behövs det ju inte.
Sen en annan sak, hur stora utlopp bör ja ha? Nån som har en bra tumregel? Det är ju som ni vet oceansegling planerat med allt det innebär.
Ha en trevlig kväll!
Mvh Robin
Självlänsar till sittbrunnen.
Re: Självlänsar till sittbrunnen.
Den stora nackdelen är att du sätter en stum förbindelse på ett ställe där det flexar ordentligt. Har du någon aning om hur mycket skrovet och däcket flexar i sjögång ?Robin skrev:
Kan ni se nån nackdel med en sådan lösning? Finns väl liknande på gamla båtar? Visst, man kan inte stänga den, men eftersom man i princip inte kan få slangbrott så behövs det ju inte.
Anders S
Kapell?Finns andra idéer i denna fråga?
Om man har ett "regn-avlopp" och sen ett rejält spygatt eller storm-luckor som jag tror det kallades på skutorna så kan man nästan alltid ha självlänsarna stängda.
Stormluckan - alltså ett rejält hål ut med lucka - kan haspas normalt.
Var det Finnjollarna som hade vanliga plasttrattar och gummicord?
Förr hade man sittbrunnssäckar på båtar med o-länsande brunn. Den fylldes i värsta fall av en sjö men höll tätt, så man slapp få in vattnet i båten.bosseh skrev:Kapell?Finns andra idéer i denna fråga?
Om man har ett "regn-avlopp" och sen ett rejält spygatt eller storm-luckor som jag tror det kallades på skutorna så kan man nästan alltid ha självlänsarna stängda.
Stormluckan - alltså ett rejält hål ut med lucka - kan haspas normalt.
Var det Finnjollarna som hade vanliga plasttrattar och gummicord?
Annars är väl rejäla extra länsar från bänkhöjd en lösning? Då får man extra fors vid behov (när brunnen är fylld ovanför fotbrunnen) utan att ha hela sittbrunnsdurken perforerad av utlopp...
Avklippta ketchupflaskor med en pingisboll i gummicorden var högsta mode 1965
Men på Robins båt får det nog i så fall vara storköksmodellen, med fotbollar.Anders S
Anders, jo, självklart tänkte jag på att rören blir stumma, men de skulle lamineras mot skott, så de kommer utgöra mer styrka snarare än en känslig punkt.
Idag sitter det är ett skott precis i bakkant på brunnen, där de aktre länsarna hamnar. Så där lär det inte flexa så mycket, det kommer dessutom minst ett skott till under skotskenan, och antagligen mer i förkant.
Så flex borde inte vara några problem.
Tvärsnittsyta, nån som har några förslag? 2st 50mm slangar känns lite klent eller? Inte världens största sittbrunn precis, men rymmer ju en go kubik eller två. klart att man kunde satt två extra strax ovanför durken, och ut genom skrovet i sidled mer, men det bromsar ju det med, och ser inge vidare ut;)
Tänkte mig ett rektangulärt tväsnitt, mest för att det blir enklare att integrera starkt med skotten.
Personligen tycker jag att det skulle kännas långt säkrare än slangar och så.
Någon som har en bra koll på hur mycket genomföringar verkligen bromsar? Vore det bättre med en liten vall ala bogpropp framför?
Funderade lite på nån form av luckor som tänker 90% av utloppen, så de bara öppnar sig helt när det behövs, men känns lite onödigt komplext...
Man kunde ju kanske haft typ Elvström länsar, och öppna dem vid behov så att säga. De ger ju dessutom en bra ejektoreffekt när man seglar fort.
Det bästa hade ju vart den typen, fast som öppnade sig sjävla när brunnen blir full med vatten...
Ja, det låter ju kul att kunna fiska genom självlänsarna:) Jobbigt om man får en för stor fisk;)
//Robin
Idag sitter det är ett skott precis i bakkant på brunnen, där de aktre länsarna hamnar. Så där lär det inte flexa så mycket, det kommer dessutom minst ett skott till under skotskenan, och antagligen mer i förkant.
Så flex borde inte vara några problem.
Tvärsnittsyta, nån som har några förslag? 2st 50mm slangar känns lite klent eller? Inte världens största sittbrunn precis, men rymmer ju en go kubik eller två. klart att man kunde satt två extra strax ovanför durken, och ut genom skrovet i sidled mer, men det bromsar ju det med, och ser inge vidare ut;)
Tänkte mig ett rektangulärt tväsnitt, mest för att det blir enklare att integrera starkt med skotten.
Personligen tycker jag att det skulle kännas långt säkrare än slangar och så.
Någon som har en bra koll på hur mycket genomföringar verkligen bromsar? Vore det bättre med en liten vall ala bogpropp framför?
Funderade lite på nån form av luckor som tänker 90% av utloppen, så de bara öppnar sig helt när det behövs, men känns lite onödigt komplext...
Man kunde ju kanske haft typ Elvström länsar, och öppna dem vid behov så att säga. De ger ju dessutom en bra ejektoreffekt när man seglar fort.
Det bästa hade ju vart den typen, fast som öppnade sig sjävla när brunnen blir full med vatten...
Ja, det låter ju kul att kunna fiska genom självlänsarna:) Jobbigt om man får en för stor fisk;)
//Robin
Re: Självlänsar till sittbrunnen.
Two Star 36 har exakt en sån lösning. Fungerar bra, har inte sett problem pga flex. Ganska grov konstruktion, skulle nog funka för pimpelfiske.Robin skrev: Jo, det ja tänker är om man skulle laminera in en kanal/rör i glasfiber istället för slangar och sk*t.
/Erik
Hans-Henrik,
vi hade uppe just det för ett tag sedan, med korsade länsslangar allstå.
Tror vi rätt så enhälligt kom fram till att det är bra på mindre båtar som har en sittbrunn där lähörnet hamnar undervattenytan när man kryssar, om man har lovarts genomföring såpass högt att den går upp ur vattnet. Länsningseffekten uteblir ju då, men man tar inte in vatten genom självlänsarna iaf. Det är vanligt på många båtar, men har man genomföringarna rätt nära centrumlinjen är det såklart bara ingen nytta.
Tor_A ja ska kolla upp Two Star, det va ju trevligt att veta att en nybyggd båt har det, då är det ju troligen okej enligt CE reglerna, vilka ja iof inte kommer bygga helt efter ändå;) Tack för tipset!
Gunnar S, har du inget bra att säga angående självlänsarnas storlek?:D Du har ju koll på sånt.
Skulle tex 2st 100*50mm vara overkill? Med typ Elvströmare i botten så spelar det ju ingen roll för vattenmotståndet.
Tja, fiska genom dom kommer ja ändå inte göra:) Blir nåt snyggt customgjort galler över dom, vill ju inte spola ut skot stövlar och kikaren genom dom;)
//Robin
vi hade uppe just det för ett tag sedan, med korsade länsslangar allstå.
Tror vi rätt så enhälligt kom fram till att det är bra på mindre båtar som har en sittbrunn där lähörnet hamnar undervattenytan när man kryssar, om man har lovarts genomföring såpass högt att den går upp ur vattnet. Länsningseffekten uteblir ju då, men man tar inte in vatten genom självlänsarna iaf. Det är vanligt på många båtar, men har man genomföringarna rätt nära centrumlinjen är det såklart bara ingen nytta.
Tor_A ja ska kolla upp Two Star, det va ju trevligt att veta att en nybyggd båt har det, då är det ju troligen okej enligt CE reglerna, vilka ja iof inte kommer bygga helt efter ändå;) Tack för tipset!
Gunnar S, har du inget bra att säga angående självlänsarnas storlek?:D Du har ju koll på sånt.
Skulle tex 2st 100*50mm vara overkill? Med typ Elvströmare i botten så spelar det ju ingen roll för vattenmotståndet.
Tja, fiska genom dom kommer ja ändå inte göra:) Blir nåt snyggt customgjort galler över dom, vill ju inte spola ut skot stövlar och kikaren genom dom;)
//Robin
Nybyggd är den väl inte direkt, min är en 87:a. Vet inte om konstruktionen är ok enligt CE reglerna? Väldigt smidigt med självlänsar som går rakt ner i vattnet, bara att sopa ner brösmulorna efter frukost med en diskborste.Robin skrev: Tor_A ja ska kolla upp Two Star, det va ju trevligt att veta att en nybyggd båt har det, då är det ju troligen okej enligt CE reglerna, vilka ja iof inte kommer bygga helt efter ändå;) Tack för tipset!
Brödsmulor? Har du hittat på ett nytt sätt att mäska, din filur?TOR_A skrev:Nybyggd är den väl inte direkt, min är en 87:a. Vet inte om konstruktionen är ok enligt CE reglerna? Väldigt smidigt med självlänsar som går rakt ner i vattnet, bara att sopa ner brösmulorna efter frukost med en diskborste.Robin skrev: Tor_A ja ska kolla upp Two Star, det va ju trevligt att veta att en nybyggd båt har det, då är det ju troligen okej enligt CE reglerna, vilka ja iof inte kommer bygga helt efter ändå;) Tack för tipset!
***
Sätter man ett löjligt starkt, stumt rör vid sidan av ett (lika stumt) skott som är snyggt utlastat skall det väl inte vara så farligt. Men OM röret går av blir det ju inte roligt när det inte finns en ventil.
Då får man kanske banka i proppen...
Anders S
Jag har inte koll på bromsverkan, men om man vill ha helt slätt utåt så finns ju Marelon-genomföringar som ett alternativ. Dessa kräver en viss godstjocklek vid montaget (ex. en epoxiindränkt plywoodbit på insidan) om laminatet. De kan inte korrodera, förstås. De lär vara godkända av Lloyd's och inte känsligare för frostsprängning än andra alternativ. Men, med dylika får du ju likväl kranar att öppna och stänga, så det kanske är ointressant av den anledningen.Robin skrev:
Någon som har en bra koll på hur mycket genomföringar verkligen bromsar?
//Robin
Jag var lite inne på dessa när jag själv bytte för ett par år sedan, men det blev brons istället. Marelon är annars inte dyrare än syrafasta genomföringar, eller dito i brons.
Rudi
Tor, jag blandade ihop Two Star med nya Swede Star 360 eller vad den nu heter.
Ja, bara det är ju en stor fördel:) Med smulorna alltså. Har du silar över dom?
Ungefär hur stora är rören? Fyrkantiga eller runda?
Anders, vadå löjligt starkt?:) det är ju trots allt en del av undervattensskrovet, bara för att en slang och så är en tydlig försvagning av skrovet, och det är accepterat, så blir det inte löjligt starkt eller överdimensionerat för att man gör det så som det borde vara:)
Ja, det kan gå av, det kan gå hål i skrovet oxå. då är det bra med träpluggarna;) hmm, kanske man borde göra en rund brottanvisning så man kan plugga med en rund plugg?
Men risken att ett starkt rör går av, jämfört med en slang, slangklämmor, en ventil och två genomföringar, den är försvinnande liten, alltså kommer det i praktiken aldrig hända;)
Rudi, tack för tipset, såna ska ja se på till alla andra genomföringar, gillar inte riktigt metaller till en del grejer...
Men om jag laminerar en rör så kommer de vara minst lika försänkta som de försänkte bronsgenomföringarna som finns att köpa.
Men är det försänkta(helt släta på utsida) som bromsar minst? Borde det ju vara.
Vad tror ni om idén att sätta "luckor" typ som Elvströms självlänsar i hålen då? Bygger dom såklart själv, har man de maskinerna ja har här så:) Eller komposit, bättre till det mesta.
Fortfarande, nån som har några bra riktvärden på hur stora länsarna bör vara?
//Robin
Ja, bara det är ju en stor fördel:) Med smulorna alltså. Har du silar över dom?
Ungefär hur stora är rören? Fyrkantiga eller runda?
Anders, vadå löjligt starkt?:) det är ju trots allt en del av undervattensskrovet, bara för att en slang och så är en tydlig försvagning av skrovet, och det är accepterat, så blir det inte löjligt starkt eller överdimensionerat för att man gör det så som det borde vara:)
Ja, det kan gå av, det kan gå hål i skrovet oxå. då är det bra med träpluggarna;) hmm, kanske man borde göra en rund brottanvisning så man kan plugga med en rund plugg?
Men risken att ett starkt rör går av, jämfört med en slang, slangklämmor, en ventil och två genomföringar, den är försvinnande liten, alltså kommer det i praktiken aldrig hända;)
Rudi, tack för tipset, såna ska ja se på till alla andra genomföringar, gillar inte riktigt metaller till en del grejer...
Men om jag laminerar en rör så kommer de vara minst lika försänkta som de försänkte bronsgenomföringarna som finns att köpa.
Men är det försänkta(helt släta på utsida) som bromsar minst? Borde det ju vara.
Vad tror ni om idén att sätta "luckor" typ som Elvströms självlänsar i hålen då? Bygger dom såklart själv, har man de maskinerna ja har här så:) Eller komposit, bättre till det mesta.
Fortfarande, nån som har några bra riktvärden på hur stora länsarna bör vara?
//Robin
Jag menar det jag skriver. Det skall inte vara starkt, jättestarkt eller överdrivet starkt, utan löjligt starktRobin skrev: Anders, vadå löjligt starkt?:) det är ju trots allt en del av undervattensskrovet, bara för att en slang och så är en tydlig försvagning av skrovet, och det är accepterat, så blir det inte löjligt starkt eller överdimensionerat för att man gör det så som det borde vara:)
Problemet är att den här komponenten sänker båten om den brister så det får den inte göra. Sätter du den mycket nära ett väl utlastat skott som ser till att röret inte rör sig så går det nog bra, men du löper faktiskt två risker här: Den ena är är att röret inte blir starkt nog - det andra är att röret blir så starkt att skrovet brister i stället.
Anders S