Laptopens strömförsörjning ombord

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Laptopens strömförsörjning ombord

Inlägg av Rudi » fre 08 feb 2008, 13:09

Hej, jag har skaffat en ny och tämligen kostsam läpptopp och undrar om det finns skäl att skaffa en 12-voltsomvandlare från tillverkaren för ca 700 kr, eller om det duger med t. ex. Julas ställbara för ett par hundra.

Kan det här vara kinkiga grejer?

Rudi

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » fre 08 feb 2008, 15:15

Jag vill naturligtvis inte ge några garantier angående din lepptopp.. men kan iallafall meddela att jag kör min mot en ClaesOhlsson-omvandlare för några hundralappar. Funkar finfint. Har svårt att se att det skulle kunna innebära något risk för skada eller problem.

Min omvandlare är en sådan där som man kan ställa om utspänning på, och som levereras med ett antal olika vanliga lapptop-kontakter som man kan byta ut.

/Tommy

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » fre 08 feb 2008, 15:28

Jag kör min käfttopp via en 220v/12v inverter.
Den är samtidigt bra att ha till annat också
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Inlägg av toaen » fre 08 feb 2008, 15:53

Använder, som Tommy, också en spänningsomvandlare. dDen senaste köpte jag hos Kjell&Co. Använder den även varje arbetsdag i bilen för min jobbardator. Hade tidigare en inverter men den drar mer ström.

tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » fre 08 feb 2008, 16:19

Calle C skrev:Jag kör min käfttopp via en 220v/12v inverter.
Hade tidigare en laptop som ville ha 220 växelström direkt. Då var jag tvungen att ha en inverter, men man ska komma ihåg att en sådan drar mer ström, kanske 0.5-1 A kan "gå bort" i förlust.

Har i och för sig fortfarande också en liten Biltema-inverter ombord som används för laddning av kamera och mobiler som jag inte har någon 12V-laddare för.

Hälsningar
Tommy

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » fre 08 feb 2008, 16:20

Calle C skrev:Jag kör min käfttopp via en 220v/12v inverter.
Den är samtidigt bra att ha till annat också
...men drar något mer ström än en omvandlare som går direkt från 12 till 18 V eller vad nu datorapparaten kräver.
Och kör man navgering på datorn under lång tid med begränsad strömbudget har det betydelse.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 08 feb 2008, 20:04

De här 12-xx-voltinvertrarna med variabel utspänning drar också en del ström, så man skall inte vara alltför säker. Jag fann att Kjell-varianten som jag nyttjat hade värmeskador på höljet, och då har det uppenbarligen passerat en del ström. Kanske hände det då datorbatteriet varit tomt - de flesta laptop drar dubbelt medan de laddar OCH är i drift.

Jag har lyxat med en särskild båtdator, och till den har jag ett 12V strömaggregat direkt i datorn. Det löser inte problemet med en laptopdrivning, men man kan köpa ett sådant för en tusing, litet drygt, och då kan man använda en befintlig, pensionerad dator i båten utan problem.
Anders S

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » fre 08 feb 2008, 20:23

Jag har den lite kraftigare konvertern av två modeller från Ljell o Co. Funkar mkt bra, den blir inte varm alls. Men när jag först testade det hela blev den rejält varm och det drog ström som f-n. Då drog jag om med nya grova kablar till cigguttaget. Med spinkiga sladdar till cigguttaget blev det spänningsfall, het converter och tydligen drog det mycket mer ström. Så det kanske är en bra idé för även andra att dra grövre kablar till uttaget. Jag kommer inte ihåg vad jag drog, 10 kvadrat kanske.
Senast redigerad av 1 Guitar Nilsson, redigerad totalt 0 gånger.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Tomas G
Diamantmedlem
Inlägg: 249
Blev medlem: tor 20 apr 2006, 23:34

Inlägg av Tomas G » fre 08 feb 2008, 21:06

Vissa datorer (inte alla) klarar av att "gå runt" på bara 12V direkt, däremot laddar de inte upp batteriet då. Följdaktligen kan man i sådant fall driva datorn på 12V men inte räkna med att få batteriet uppladdat.

Tänk också på att varje steg av omvandling (upp eller ned i spänning) innebär en verkningsgradsförlust.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 08 feb 2008, 21:22

På Rudis ursprungliga fråga tror jag att man kan svara ungefär så här:

Med garanti på datorn och en Kjell-Ohlson-inverter får du räkna med allt ont, inklusive lösa tangenter och onda virus, kommer sig av piratinvertern tills du visat motsatsen. Inte för att du måste visa upp den i så fall, men ändå.

Du bör väl också kunna räkna med att en 12V original-inverter räcker till medan en "pirat" kan behöva marginaler. Det kan ju också tänkas att den inte lämnar lika ren ström vid maxkapaciteten som originalet, t ex.
Anders S

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » fre 08 feb 2008, 22:26

Anders S skrev:De här 12-xx-voltinvertrarna med variabel utspänning drar också en del ström, så man skall inte vara alltför säker. Jag fann att Kjell-varianten som jag nyttjat hade värmeskador på höljet, och då har det uppenbarligen passerat en del ström. Kanske hände det då datorbatteriet varit tomt - de flesta laptop drar dubbelt medan de laddar OCH är i drift.
Ja man kan ju mäta - och se att skillnaden mellan laddning via omvandlare till 230V och sedan datorns egna nätdel jämfört med 19 V direkt skiljer 0,5 A. Rätt avsevärd skillnad!

Och att höljet smälter beror nog knappast på låg verkningsgrad/hög tomgångsström/att de "drar" ström. Snarare på att omvandlaren överbelastats, som du iofs också spekulerar i.

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » fre 08 feb 2008, 22:27

Anders, det där skulle jag vilja ha förklarat lite mer i detalj :? Lösa tangenter?

Ren ström? Vanlig tillyxad halvfas räcker väl gott för en laptop...

/Tommy

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » fre 08 feb 2008, 22:29

Och som Elian just bekräftade, det är rätt stor skillnad på att omvandla 12V likström >> 230V växel , jämfört med att transformera upp 12V lik till 18V lik.

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » fre 08 feb 2008, 23:13

Skall strax skaffa bättre bredband, det här håller ju inte: man sitter och skriver en halvtimme och så snart man postar så blir man utloggad "ympph" :evil: .

Tack för synpunkterna, får svara i morgon. Vill dock inskjuta att jag är djuupt besviken på Herrarnas sätt att stava laëptopue. Korrekthet är i det här sammanhanget ett nidkrav!

Rudi

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 08 feb 2008, 23:15

Skillnad i verkningsgrad? Inte så stor som man kan tro, faktiskt. En 12V=-18V= (eller vad man nu vill) klipper ner likströmmen till HF växelström, transformerar upp den till en lagom nivå, likriktar den och skickar ut den. Kvaliteten på strömmen ut hänger på att det finns glättning och tillräckligt med strömstyrka i förhållande till behovet. Belastar man en sådan tingest hårt lämnar den sämre ström, ungefär som vilket överbelastat nätaggregat som helst. Om man seriekopplar två sådan aggregat i rad ett till 12V=-220v~ och sedan 220V~-18V= blir naturligtvis förlusterna litet större, men man förlorar faktisk "bara" en extra transformering - mellan aggregaten går ju växelström! Likström-likström-konvertern har bara en transformator - det är i princip bara det som är skillnaden.

Sedan, om man inte vet säkert får man spekulera litet: Det finns mer eller mindre effektiva styrkretsar för spänningsregering, och man skall inte utgå från att alla ställbara universalaggregat är lika effektiva som ett med fast utspänning. Man kan också spekulera i att det kan finnas en kvalitets- och kapacitetsskillnad mellan en originaladapter för 700 och en Clas&Co-universaladapter för 200, även om det står 2A på kartongen på båda. Jag skulle väl kunna tro att det är en kvalitetsskillnad, till och med. Men jag vet inte, och det hänger på märke och utförande. Till min Toshiba räckte uppenbarligen inte en Kjell-adapter till, oklart varför. Allt fungerar fortfarande, men adaptern har synbara värmetecken på att ha överlastats. När vet jag inte.

Vad gäller elektronikindustri och garantier är det närmast garanterat att alla problem med datorn kommer att avfärdas med förklaringen att "så går det om man köper pirat-nätaggregat" ifall detta kommer tillverkaren till kännedom. Därav min kommentar om "allt ont". Bara därför kunde man kanske vilja överväga ett originalaggregat.

Vill man spara ström vid datordriften är det viktigaste att ställa in datorn så strömbesparande som möjligt och anpassa hårdvaran litet. Man skall t ex undvika överstort RAM-minne, ställa HD:n att vila omgående, släcka skärmen, anda RF i stället för IR till fjärrstyrda grejor, inte i onödan koppla in USB-anslutna enheter. Ofta kan man koppla ner nätkortet, periferiportar (printerporten, t ex) och annat bjäller som inte används.
Har man sedan en lastkännande processor (Mobile-) så gör den sitt, den också. Ljusstyrka på skärmen kan ställas ner till "sparläge" osv.
Man får ofta mecka litet med inställningarna, för datorn tror att det finss sjöar att ösa ur om den känner ström på "nätkontakten" - den vet ju inte att det egentligen är batteri...
Anders S

Skriv svar