Seglande motorseglare?

[toaen]

Sommarens semestersegling till Danska Limfjordenhade nog det sämsta vädret jag varit med om på 45 år. De första dagarna hade jag bra väder och vindar. Sen var det i stort sett ösregn i 14 dagar. Avslutningen av seglatsen belv ännu värre med en kraftig ischiasatack och motorhaveri.

I Danmark såg jag många motorseglare av typen LM 27 och även större och mindre av samma fabrikat. På något sätt tilltalade båten mig med sitt snip eller kosterskrov. Jag har seglat koster sen början av 1990-talet. Dessvärre är nog inte LM-båtarna någo speciellt bra segelbåt.

Tanken på en Adagio 27 började växa fram. En lagom stor koster med riktig segelbåts-skrov och rigg. Det är ju en Alegro 27 som försetts med motorseglaröverbygge.

Min gode vän 'Smoegen' talar varmt för Degerö 27 också det en motorseglare av kostertyp. Är det nån söm känner till den och hur den seglar.

Finns det andra motorseglare som är riktiga segelbåtar men har motorseglaröverbygge med styrhytt eller dogghause.

tommy

[Neptun]

Några förslag :
Solvigg 26, kraftigt byggd, behöver lite vind för att vara kul.
Marina 85, vacker båt, mycket trä utvändigt.
Fjord MS 33, snygg båt.
Elvström/Örnvik MS 31, äger en.
Vinga 78, 87 osv. lite andra former, rymliga.
Parant, trevlig båt.
Hälsningar Magnus.

[winga750]

Jag köpte en Winga 750 förra hösten och kan dela med mig av mina intryck. Jag har inte seglat den så mycket i somras pga diverse omständigheter, men vad jag har upplevt är att den tar höjd helt godkändt. Det brukar annars vara achilleshälen vad gäller motorseglarna. Riktig köl, djup 1,17m segelbåtsdrev med 17 hkr motor. rorkult som kan frikopplas från ratten. Jag har dragit ner alla fall, singelrev, bomuthal, kick mm till sittbrunn. Stor med travare och fullattor och lazy jacks. Monterat Furlex. Byggde om bommen för singelrev. Kan alltså sköta allt utan att lämna sittbrunnen. Resultat: En trevlig "gubbåt" (73 bast). Det tog tid, en av orsakerna till att det inte blev så mycket seglat i somras, men hoppas det blir desto mer nästa.
/Karl-Magnus.

[bosseh]

Men ska inte vi vikingar stå ute i ur och skur för att sen, väl framme, sitta i en mörk källare?
Man kan nog tycka det är en lite sjuk inställning. Med tanke på vårt klimat och kort säsong, borde vi kanske ha fler båtar med doghouse eller av typ däcksalong.
Gabriel Heyman har ritat något som jag tycker är väldigt lagom i det mesta, utom möjligen priset. Den är ju visserligen inte spetsgattad.

Klolla mer här: 29’ Pilothousebåt

[Eilean]

Men ska inte vi vikingar stå ute i ur och skur för att sen, väl framme, sitta i en mörk källare?
Man kan nog tycka det är en lite sjuk inställning. Med tanke på vårt klimat och kort säsong, borde vi kanske ha fler båtar med doghouse eller av typ däcksalong.
Gabriel Heyman har ritat något som jag tycker är väldigt lagom i det mesta, utom möjligen priset. Den är ju visserligen inte spetsgattad.

Klolla mer här: 29’ Pilothousebåt

Det verkar tyvärr inte bli något med denna, jag talade med herr Heyman om detta för drygt ett år sedan. Formarna är tydligen nästintill färdiga, men varvet som äger dem är inte intresserad av en produktion och projektet har avstannat.

[Håkan]

Vad sägs om en Najad 570?!
http://www.najad.se/

Lite dyr kanske?

Skämt åsido så tycker jag inte om denna typ av båt men 570 är riktigt läcker

Det känns också som om HR är gamla och tråkiga om man jämför...

[Seglaren]

Det verkar tyvärr inte bli något med denna, jag talade med herr Heyman om detta för drygt ett år sedan. Formarna är tydligen nästintill färdiga, men varvet som äger dem är inte intresserad av en produktion och projektet har avstannat.

Synd för det är en "sympatisk" båt i en stil jag gillar.

[Eilean]

Sommarens semestersegling till Danska Limfjordenhade nog det sämsta vädret jag varit med om på 45 år. De första dagarna hade jag bra väder och vindar. Sen var det i stort sett ösregn i 14 dagar. Avslutningen av seglatsen belv ännu värre med en kraftig ischiasatack och motorhaveri.

I Danmark såg jag många motorseglare av typen LM 27 och även större och mindre av samma fabrikat. På något sätt tilltalade båten mig med sitt snip eller kosterskrov. Jag har seglat koster sen början av 1990-talet. Dessvärre är nog inte LM-båtarna någo speciellt bra segelbåt.

Tanken på en Adagio 27 började växa fram. En lagom stor koster med riktig segelbåts-skrov och rigg. Det är ju en Alegro 27 som försetts med motorseglaröverbygge.

Min gode vän 'Smoegen' talar varmt för Degerö 27 också det en motorseglare av kostertyp. Är det nån söm känner till den och hur den seglar.

Finns det andra motorseglare som är riktiga segelbåtar men har motorseglaröverbygge med styrhytt eller dogghause.

tommy

Tjena tommy.
Här finns masor med information om motorseglare, allt från rena "fifty-fifty" till de mer välseglande du talar om.
http://www.xente.mundo-r.com/motorsailers/

Marina och Solvigg som nämns seglar knappast något vidare. Degerö seglar bra, men LM-serien är tveklöst de mest välseglande bland de mer traditionella och spetsgattade. Men LM 27 finns i två versioner, den mer grundgående med liten segelarea seglar inte något vidare.
Adagio-variantena är nog rätt ok. Paranten likaså

[Anders S]

Man bör ju direkt inse att ett stort antal motorseglare är "motorbåtar med mast". Sådana skall seglare hålla sig i från, det blir inte bra, hur man än försöker att anpassa sig. Det som de flesta inte riktigt tänker på är att en "riktig segelbåt" av litet mer traditionell typ vanligen (rent tekniskt) blir en bra motorseglare, bara man lägger omsorg på motorinstallationen och väljer en motor och propeller som också medger att man går för motor. Sedan är det ju det där med styrhytten. Nu kan det ju bära i väg långt men det är faktiskt inte så märkvärdigt att bygga om ruffen litet grann, dvs bygga om till styrhytt. Är man rädd för att det blir fult (lätt hänt, se på en del varvsbyggda varianter så kanske man skall släppa den tanken. Då finns varianten att "bygga" (ordet "sy" blir litet fel) en bra sprayhood som kan (men inte måste) stå uppe i alla lägen, kanske med en fast monterad targabåge som bakkant. En sådan i dubbelt tyg och med RF-bågar i 25 mm kan bli mycket stabil och "seriös").

[Svante]

Sprayhood i aluminiumplåt!!!

http://www.atlanticyachts.nl/nieuwjacht ... tic%2036zk

Jag tycker dessa är riktigt läckra - så även priset...
Såg en "live" när vi var i holland och hämtade hem Feelingen, supernice...

Ser väldigt sjövärdiga ut. byggda för vattnen utanför hollands kust.

Svante

[toaen]

Man bör ju direkt inse att ett stort antal motorseglare är "motorbåtar med mast". Sådana skall seglare hålla sig i från, det blir inte bra, hur man än försöker att anpassa sig. Det som de flesta inte riktigt tänker på är att en "riktig segelbåt" av litet mer traditionell typ vanligen (rent tekniskt) blir en bra motorseglare, bara man lägger omsorg på motorinstallationen och väljer en motor och propeller som också medger att man går för motor. Sedan är det ju det där med styrhytten. Nu kan det ju bära i väg långt men det är faktiskt inte så märkvärdigt att bygga om ruffen litet grann, dvs bygga om till styrhytt. Är man rädd för att det blir fult (lätt hänt, se på en del varvsbyggda varianter så kanske man skall släppa den tanken. Då finns varianten att "bygga" (ordet "sy" blir litet fel) en bra sprayhood som kan (men inte måste) stå uppe i alla lägen, kanske med en fast monterad targabåge som bakkant. En sådan i dubbelt tyg och med RF-bågar i 25 mm kan bli mycket stabil och "seriös").

Hej Anders

Jag har idag en storfidra som med sitt lys på 0.91 egentligen så speciellt men det duger för mig. Jag hadee tidigare en havsfidra som jag byggde ett "doghause" i glasfiber som såg ganska exakt lika ut som den gamla sprayhooden. I denna tråd http://www.fendern.se/segla/index.php?showtopic=3425 har jag lagt in ett par bilder som visar min gamla havsfidra nr 318 DIS med "doghauset"

Jag har haft långt framskridna planer på att bygga om min storfidra genom att höja ruff och sittbrunn ca 15 cm och få ståhöjd. Ståhöjden i storfidran är inte dålig för en sån liten båt, men inte tillräcklig för mig som är vuxen - åtminstonne på längden och även på bredden dessvärre. Barnasinnet har jag kvar.

Det hade blivit näst intill däcksalongbåt. Kungsfidra har jag haft som tänkt arbetsnamn.

Dessvärre inser jag att jag inte har krafter för att genomföra ett sånt projekt, samtidigt som mina ryggproblem ofta gör si påminda när det är blött ock kallt. Så när en kompis fick "bärga" mig utanför Vinga började tankarna på en färdig segelbåt med hytt. Jag vill inte ge upp sjölivet redan. Om jag känner mig rätt blir det ändå mycket ombyggnadsprojekt om jag skaffar en annan båt. Man har ju blivit envisare Halvstarrigare med åren och vill ju öfta ha funktionerna på båten som man har vant sig med.

Gunnar

Att LM 27 fanns i två versioner visste jag inte.
Trodde också att Paranten var mer motorbåt än segelbåt.

tommy

[Eilean]

Gunnar

Att LM 27 fanns i två versioner visste jag inte.
Trodde också att Paranten var mer motorbåt än segelbåt.

tommy

Paranten har ju ett LYS på 0,96 och det är väl inte så illa på en liten och bekväm bobåt som sällan kappseglas av en särskilt adenalinstinn och kevlarinfekterad besättning.
Dom har en bra hemsida:
http://www.kongstad1.net/paranter/

[Anders S]

Har man ryggproblem är bra kojer och ståhöjd viktigare än eljest, det är lätt att förstå. Om man också känner att en "Kungsfidra" visserligen vore roligt, men alltför arbetsam att göra, så för all del, gå på en "motorseglare" direkt. Han som heter S-B här på Sailguide har en Albin 82MS, det är också en av de båtar man kan tänka sig. Vinga 750 finns också i en större version, och LM-båtarna är inte heller så dumma - jag ser en hel del nere i Sundet. Många som har dem ser vanligtvis nöjda ut

Egentligen var mitt inlägg också ett litet avstamp för tanken att man skall ordna det för sig, oavsett båtmodell. Bara för att man har fullt duglig mast och rigg så måste man heller inte segla, om man känner att man vill fram och hellre går för motor några timmar. Där är jag litet kluven - jag tycker dels att man skall få lov att segla när man vill det, och menar att det får motorbåtar (med eller utan mast) tåla - samtidigt som jag menar att det är alldeles onödigt att tvinga sig att vara renlärig seglarviking när det rinner kallt saltvatten innanför kragen, kvällen börjar bli sen och man vill bara komma fram/hem/i hamn.

Till skillnad från min "pilothouse"-båt tror jag dessutom att doghousebåtar kan vara mer gångbara, eftersom de vanligen har bra sikt akterut från "bästa styrplatsen". Jag kan styra inifrån på min båt, men har då noll sikt akterut - känns sällan betryggande om man inte är garanterat snabbast själv...

[sam]

Hej,
Vi har en Winga 87 - varit ute i 5 säsonger. Vi seglar varje helg och hela semestern (5 v). Mycket nöjda med båtens egenskaper. Seglar bra, lystal 1.0. Lite lovgirig på kryss och där krävs kanske lite mer vind än med en smäckrare segelbåt. Seglar för alla andra vindar upp till 7 knop, dock ingen lättvindsbåt. Tyvärr utrustad med rullbom. Vi har skippat det och monterat lazy-jacks. Lättmanövrerad för motor i trånga hamnar. Utrymmena ombord är utmärkta, 6 fullängdskojer. Kankse lite trång tao och dusch men fungerar. En poäng är att köket är i doghouse = slipper pannkaksos i sängkläderna och den som kockar kan njuta av utsikten samtidigt. Båten är ett kvalitetsbygge med allt vad det innebär av goda förutsättningar att hela tiden uppdatera. Vår är ifrån 1981 och var välskött när vi köpte henne...nu än bättre...Vill Du veta mera så gå in på webben : Wingamotorseglare, vår hemsida och läs mer. I Danmark tillverkas Winga fortfarande, lite uppdaterad, under namnet Mön.

[Tommy]

Det känns också som om HR är gamla och tråkiga om man jämför...

Jag tycker också att Najaden är vassare rent designmässigt. Men hittar jag en tillräckligt billig HR 62 så slår jag till direkt, satt just och njöt av interiörbilderna på den från hallbergrassys sida.