Hej,
så här på höstkanten när första snön har lagt sig i Stockholm, så kommer produktkatalogerna fram, pennan vässas och räknaren fram för budgeten för förbättringar och förändringar.
Jag har tänkt att buta ut min gamla självslående fock till en rull dito, och ser att det finns några olika fabrikat (Furlex, Plastimo, Nemo, Harken och Hood). Focken i sig kommer också att bytas ut till en ngt större än den jag har idag och med vertikala, längsgående lattor.
Inte på någon hemsida hos segelemakarna ser jag en bra beskrivning av vad som skiljer dessa åt.
Jag seglar bara crusing (med ngt raceinslag) och har inte ngt behov av en raceutrustning, men vill ha kvalite och enkelhet.
Har tidigare erfarenhet av Furlex, som funkade fint.
Vore tacksam för kommentarer från er alla på forumet och för och nackdelar.
Tack på förhand
Val av rullfocksystem
-
Mats Brage
- Diamantmedlem
- Inlägg: 515
- Blev medlem: ons 25 apr 2007, 18:47
- Ort: Stockholm
Val av rullfocksystem
Scanner 391 nr 142
Innan jag köpte rulle för några år sedan googlade jag för att se vilka kommentarer som fanns kring olika rullfocksystem (i mitt fall jämförde jag Furlex och Plastimo). De enda negativa kommentarer jag fann gällde Furlex och då på några engelska sidor. Med tanke på hur många rullar som finns i bruk blev jag förvånad över hur få problem som fanns rapporterade.
Segelmakaren menade att det var ingen större skillnad och jag följde dennes råd och valde Plastimo. Andra segelmakare offererade Furlex.
Segelmakaren menade att det var ingen större skillnad och jag följde dennes råd och valde Plastimo. Andra segelmakare offererade Furlex.
Jag har inte gjort någon undersökning på senare år, men Furlex är om jag inte missminner mig världens mest sålda system och sitter på var och varannan båt i Sverige. Många serviceställen om något skulle strula.
Allmänna råd:
Kolla garantierna. Selden gav 7 år när vi köpte vårt.
Sköt underhållet! Väääldigt många slarvar med detta enkla. Kullagren MÅSTE få fett för att fungera i den miljön de jobbar!
Finns blå tub att köpa på varenda marinbutik, men de säljer alldeles för dåligt!!
Lycka till.
Niklas S.
Faurby424 Alinde
Allmänna råd:
Kolla garantierna. Selden gav 7 år när vi köpte vårt.
Sköt underhållet! Väääldigt många slarvar med detta enkla. Kullagren MÅSTE få fett för att fungera i den miljön de jobbar!
Finns blå tub att köpa på varenda marinbutik, men de säljer alldeles för dåligt!!
Lycka till.
Niklas S.
Faurby424 Alinde
Jag har använt Furlex (15 år+, inga problem) och ett franskt märke som heter Facnor (sedan -92, fortfarande felfri men har behövt nya nitar här och där). Ett märke du inte har med på listan heter Profurl, brukar också nämnas i sammanhanget.
Plastimo säljs på sitt i sammanhanget låga pris, och man kan se att de använder litet enklare material här och där. Att den skulle vara dålig är väl svårt att tro, men utomlands uppfattas Selden som en "premium product" och värderas därefter. Det gör man inte med Plastimo. Furlexrullen har en fördel som de andra saknar; det är den enda rullen (såvitt jag vet) som har en slank profil, duglig för racing samtidigt som man kan montera bort rullen, dvs en kombinationslösning som borde passa de som har rejssegel som aldrig rullas, vid sidan av ett vardags-rullsegel. Men det var ju inte ditt bekymmer. Att Furlex (om du vill ha en sådan) fått kommentarer tror jag inte man skall ta så allvarligt, alla rullsystem får skitord, förmodligen beroende på att de inte är idiotsäkra och underhållsfria i alla lägen. De kan ju heller inte vara lika lättskötta som hakar och öppet förstag, det fattar ju alla.
Eftersom min rulle (Facnor) är litet till åren OCH reservdelar är svåra att få tag på (utgången modell, men tjänstvillig tillverkare), så funderar jag på att byta ut den, eftersom det snart är dags för ny stag och vant. (annars är jag nöjd). Speciellt när det gäller förstaget har man ju besiktningsproblem eftersom profilen täcker förstaget. I bästa fall ser man någon dm i toppen/botten av staget - och det är viktigt att man kollar där, ofta. Samtidigt kan man inte demontera rullprofilen om man inte har nya sammanfogningsdetaljer (och kanske inte ens då, helt enkelt pga korrosion), utan man skall nog se rullen som en enhet med staget, och räkna med att allt måste bytas emellanåt. Säkert en förklaring till de paketpriser man så ofta ser på rullsegel+rulle. Möjligen är detta ett ytterligare argument för Selden/Furlex, som brukar ha ordning på reservdelslistan.
Plastimo säljs på sitt i sammanhanget låga pris, och man kan se att de använder litet enklare material här och där. Att den skulle vara dålig är väl svårt att tro, men utomlands uppfattas Selden som en "premium product" och värderas därefter. Det gör man inte med Plastimo. Furlexrullen har en fördel som de andra saknar; det är den enda rullen (såvitt jag vet) som har en slank profil, duglig för racing samtidigt som man kan montera bort rullen, dvs en kombinationslösning som borde passa de som har rejssegel som aldrig rullas, vid sidan av ett vardags-rullsegel. Men det var ju inte ditt bekymmer. Att Furlex (om du vill ha en sådan) fått kommentarer tror jag inte man skall ta så allvarligt, alla rullsystem får skitord, förmodligen beroende på att de inte är idiotsäkra och underhållsfria i alla lägen. De kan ju heller inte vara lika lättskötta som hakar och öppet förstag, det fattar ju alla.
Eftersom min rulle (Facnor) är litet till åren OCH reservdelar är svåra att få tag på (utgången modell, men tjänstvillig tillverkare), så funderar jag på att byta ut den, eftersom det snart är dags för ny stag och vant. (annars är jag nöjd). Speciellt när det gäller förstaget har man ju besiktningsproblem eftersom profilen täcker förstaget. I bästa fall ser man någon dm i toppen/botten av staget - och det är viktigt att man kollar där, ofta. Samtidigt kan man inte demontera rullprofilen om man inte har nya sammanfogningsdetaljer (och kanske inte ens då, helt enkelt pga korrosion), utan man skall nog se rullen som en enhet med staget, och räkna med att allt måste bytas emellanåt. Säkert en förklaring till de paketpriser man så ofta ser på rullsegel+rulle. Möjligen är detta ett ytterligare argument för Selden/Furlex, som brukar ha ordning på reservdelslistan.
Anders S
[quote="Anders S"]....utan man skall nog se rullen som en enhet med staget, och räkna med att allt måste bytas emellanåt. Säkert en förklaring till de paketpriser man så ofta ser på rullsegel+rulle....quote]
Tycker nog du är väl pessimistisk.
Jag har en ProFurl som monterats -92 och är av en sedan länge utgången modell. För tre år sedan seglade vi iväg långt och jag tyckte det var dags att byta stag inför det. Innan demonteringen kollade jag med tillverkaren om eventuella manualer, då inga papper fanns med båten. Jag fick en servicebok tillsänd och en komplett reservdelslista, alla delar till denna gamla modell skulle finnas.
Jag plockade isär rubbet och fick bl. a naturligtvis öppna alla profilskarvar för att få ut vajerändstycket. Under hela proceduren var den enda liten skruv som strulade - en av de två M4 insex som håller ihop den översta profilskarven hade korroderat fast, gängorna i aluminiet drog och jag fick fick gänga om till en storlek större. I övrigt var det inga problem, allt gick att lossa fint trots att båten seglats i riktigt salta vatten innan jag köpte henne. Inte ett spår av korrossion i själva rullen som borde ha tagit mest stryk.
Jag ser inte någon anledning till att den här rullen skulle kunna fungera i 10 år till eller mer.
Och apropå olika fabrikat, intrycket jag fått av ProFurl är mycket positivt och ProFurl har dessutom väldigt gott rykte och man slipper också det extrablock på masten som ändrar fallets vinkel som exempelvis Furlex kräver.
Tycker nog du är väl pessimistisk.
Jag har en ProFurl som monterats -92 och är av en sedan länge utgången modell. För tre år sedan seglade vi iväg långt och jag tyckte det var dags att byta stag inför det. Innan demonteringen kollade jag med tillverkaren om eventuella manualer, då inga papper fanns med båten. Jag fick en servicebok tillsänd och en komplett reservdelslista, alla delar till denna gamla modell skulle finnas.
Jag plockade isär rubbet och fick bl. a naturligtvis öppna alla profilskarvar för att få ut vajerändstycket. Under hela proceduren var den enda liten skruv som strulade - en av de två M4 insex som håller ihop den översta profilskarven hade korroderat fast, gängorna i aluminiet drog och jag fick fick gänga om till en storlek större. I övrigt var det inga problem, allt gick att lossa fint trots att båten seglats i riktigt salta vatten innan jag köpte henne. Inte ett spår av korrossion i själva rullen som borde ha tagit mest stryk.
Jag ser inte någon anledning till att den här rullen skulle kunna fungera i 10 år till eller mer.
Och apropå olika fabrikat, intrycket jag fått av ProFurl är mycket positivt och ProFurl har dessutom väldigt gott rykte och man slipper också det extrablock på masten som ändrar fallets vinkel som exempelvis Furlex kräver.
Av vad jag minns från min enkla undersökning (jag sparade inte materialet) så har Anders rätt - kommentarerna ang Furlex var just att Furlex ansågs vara en "premium product". Den andra frågan är, när man rapporterar ett fel, om det är fel på produkten eller handhavandet Det är nog få som anser sig ha gjort fel utan skyller på tillverkare / leverantör
Ett fall med Furlex minns jag dock för det var så extremt: En tysk(?) seglare skulle reva förseglet i hård vind och lade då linan till rullen på en winsch för att dra i linan varvid profilen vred sig och infästningen av profilen i rullen gick sönder. Efter den manövern gick det varken att rulla in seglet eller att få ner det. Huruvida skotet var lossat framgick inte av redovisnngen.
Som sagt - jag var nog mest förvånad över att det var så få missnöjesyttringar över huvud taget och tolkar det som att de flesta fabrikat är OK.
Ett fall med Furlex minns jag dock för det var så extremt: En tysk(?) seglare skulle reva förseglet i hård vind och lade då linan till rullen på en winsch för att dra i linan varvid profilen vred sig och infästningen av profilen i rullen gick sönder. Efter den manövern gick det varken att rulla in seglet eller att få ner det. Huruvida skotet var lossat framgick inte av redovisnngen.
Som sagt - jag var nog mest förvånad över att det var så få missnöjesyttringar över huvud taget och tolkar det som att de flesta fabrikat är OK.
[quote="Eilean"]... alla delar till denna gamla modell skulle finnas... /quote]
Just det! Mycket bra! Jag kan tillägga att Profurl säljs av Gransegel.
Precis den frågan ställde jag till Facnor, och de var också mycket tjänstvilliga med dokumentation och listor på vad som fanns att få. Men när det visade sig att det saknades bland annat lagringsstycken (det är oftast en enkel plastlagring) i reservdelslistan drog jag öronen åt mig inför att dela profilen. Nu ansåg jag inte det nödvändigt att byta förstaget när jag köpte båten, men inför en långtur vill man nog göra det. Att sätta ihop det igen om någon lagring skulle behöva bytas, eller någon profildel skulle ha korrosionsskador vill man ju inte. Men, allt har fungerat utmärkt i 15 år, så grundkvaliteten är tydligen bra.
Grattis till att det gick bra - det gör det inte alltid. Det beror ju på grundmaterial, noggrannhet vid sammanfogningen, om man använt isolerpasta och mycket annat. Men man kan ju utan vidare försöka att demontera, gärna försiktigt när det skall bytas förstag, vad kan man förlora?
Just det! Mycket bra! Jag kan tillägga att Profurl säljs av Gransegel.
Precis den frågan ställde jag till Facnor, och de var också mycket tjänstvilliga med dokumentation och listor på vad som fanns att få. Men när det visade sig att det saknades bland annat lagringsstycken (det är oftast en enkel plastlagring) i reservdelslistan drog jag öronen åt mig inför att dela profilen. Nu ansåg jag inte det nödvändigt att byta förstaget när jag köpte båten, men inför en långtur vill man nog göra det. Att sätta ihop det igen om någon lagring skulle behöva bytas, eller någon profildel skulle ha korrosionsskador vill man ju inte. Men, allt har fungerat utmärkt i 15 år, så grundkvaliteten är tydligen bra.
Grattis till att det gick bra - det gör det inte alltid. Det beror ju på grundmaterial, noggrannhet vid sammanfogningen, om man använt isolerpasta och mycket annat. Men man kan ju utan vidare försöka att demontera, gärna försiktigt när det skall bytas förstag, vad kan man förlora?
Anders S
TIPS: Om alu har korroderat samman med RF har jag förstått att ÄTTIKA är den magiska produkten. Den bör sköljas bort efter den gjort vad den skall. Annars skall vattenlöslig AMMONIAK fungera på korroderad aluminium också. Se upp med lukten - man blir inte starkare än vanligt, det bara känns så.
Anders S
Hej!
Jag har erfarenhet av både Furlex samt Plastimo och båda har fungerat lika bra. Däremot vet jag inte om det är någon skillnad på längre sikt.
På min tidigare båt hade jag Furlex, men nu valde jag Plastimo av följande skäl:
Fenix som jag seglar idag har en ankarbox som man inte kan öppna helt pga av att rullen sitter ivägen på Furlex. Dessutom kolliderar rullen med ett fäste för lanternan.
Detta är inget problem med Plastimo pga av att rullen sitter högre över däck.
Seglar man med självslående fock är dock nackdelen att man tappar procentuellt mer segelyta ju högre upp rullen sitter. Skotpunkten kan ju aldrig bli längre akterut än den självslående skenan.
Plastimon har ett hålat bandjärn som distans mellan rulle och förstagsinfästingen. Det kan man kapa för att kunna sänka rullen till lämplig höjd. Troligen måste man då byta förstag.
Monteringen av Plastimo av det enklare slaget.
Hälsningar
Göran A
Jag har erfarenhet av både Furlex samt Plastimo och båda har fungerat lika bra. Däremot vet jag inte om det är någon skillnad på längre sikt.
På min tidigare båt hade jag Furlex, men nu valde jag Plastimo av följande skäl:
Fenix som jag seglar idag har en ankarbox som man inte kan öppna helt pga av att rullen sitter ivägen på Furlex. Dessutom kolliderar rullen med ett fäste för lanternan.
Detta är inget problem med Plastimo pga av att rullen sitter högre över däck.
Seglar man med självslående fock är dock nackdelen att man tappar procentuellt mer segelyta ju högre upp rullen sitter. Skotpunkten kan ju aldrig bli längre akterut än den självslående skenan.
Plastimon har ett hålat bandjärn som distans mellan rulle och förstagsinfästingen. Det kan man kapa för att kunna sänka rullen till lämplig höjd. Troligen måste man då byta förstag.
Monteringen av Plastimo av det enklare slaget.
Hälsningar
Göran A
Hej,
Om du skall ha rulle till självslående fock har det kanske inte så stor
betydelse om det är "superkvalité" med massor av finesser, eller
vanlig "Standard A" kavlité.
Jag brukar åtminstone inte använda den självslående focken delvis
inrullad, utan rullen är i detta fall mer en komfortpryl för att slippa vika försegel.
Om du inte har för avsikt att använda genua, så skulle jag ta "minst och billigast".
Om du även tänker använda en genua, kommer saken kanske lite i en annan dager.
Själv har jag en Hood, som f.ö. satt på när vi köpte båten.
Fördelen med en är att den inte bygger mer än en knapp decimeter över
förstagsinfästningen i däcket och att den tack vare ändlös tamp aldrig trasslar, eller kommer i beknip.
Den är dessutom föredömligt enkel att underhålla och har få delar.
Hälsn
/Pelle
Om du skall ha rulle till självslående fock har det kanske inte så stor
betydelse om det är "superkvalité" med massor av finesser, eller
vanlig "Standard A" kavlité.
Jag brukar åtminstone inte använda den självslående focken delvis
inrullad, utan rullen är i detta fall mer en komfortpryl för att slippa vika försegel.
Om du inte har för avsikt att använda genua, så skulle jag ta "minst och billigast".
Om du även tänker använda en genua, kommer saken kanske lite i en annan dager.
Själv har jag en Hood, som f.ö. satt på när vi köpte båten.
Fördelen med en är att den inte bygger mer än en knapp decimeter över
förstagsinfästningen i däcket och att den tack vare ändlös tamp aldrig trasslar, eller kommer i beknip.
Den är dessutom föredömligt enkel att underhålla och har få delar.
Hälsn
/Pelle
Till skillnad från Görans erfarneheter av montering av Plastimos rulle hade jag problem. Enligt monteringsanvisningen ska det gå att ha kvar vantskruven på förstaget. I mitt fall fick inte den plats i hålet i rullen utan det blev ett nytt förstag (utan vantskruv) samt många vändor upp i masten för att lossa / fästa förstaget. Resten av monteringen var enkel. Funktionen ua.
Med tanke på vad Kjelle skrev ang montaget på Plastimo så gäller att man kan använda bef förstag inkl. vanstskruv.
Då vantskruven i regel inte får plats i trumman blir måttet mellan underkant trumman och däck minst vanstskruvens längd.
Därför är Plastimos rullfockar i regel något högre över däck än ex.vis Furlex.
Därför är det ofta bättre att byta till ett nytt förstag utan vanstskruv.
Tror också att Plastimo är något billigare, även om man byter förstag.
Hälsningar
Göran A.
Då vantskruven i regel inte får plats i trumman blir måttet mellan underkant trumman och däck minst vanstskruvens längd.
Därför är Plastimos rullfockar i regel något högre över däck än ex.vis Furlex.
Därför är det ofta bättre att byta till ett nytt förstag utan vanstskruv.
Tror också att Plastimo är något billigare, även om man byter förstag.
Hälsningar
Göran A.
Med tanke på vad Kjelle skrev ang montaget på Plastimo så gäller att man kan använda bef förstag inkl. vantskruv.
Då vantskruven i regel inte får plats i trumman blir måttet mellan underkant trumman och däck minst vanstskruvens längd.
Därför är Plastimos rullfockar i regel något högre över däck än ex.vis Furlex.
Därför är det ofta bättre att byta till ett nytt förstag utan vanstskruv.
Tror också att Plastimo är något billigare, även om man byter förstag.
Hälsningar
Göran A.
Då vantskruven i regel inte får plats i trumman blir måttet mellan underkant trumman och däck minst vanstskruvens längd.
Därför är Plastimos rullfockar i regel något högre över däck än ex.vis Furlex.
Därför är det ofta bättre att byta till ett nytt förstag utan vanstskruv.
Tror också att Plastimo är något billigare, även om man byter förstag.
Hälsningar
Göran A.
-
litelägrelitelångsamare;)
- Guldmedlem
- Inlägg: 55
- Blev medlem: mån 02 apr 2007, 18:36
Jag har två rullar. En Furlex på förstaget (på peket), med några år på nacken, för Genuan och en Plastimo på kutterstaget för kryssfocken.litelägrelitelångsamare;) skrev:Kolla harken crusing rulle, där får du en väldigt shysst rulle till bra pris.
Akta dig för furlex, går nånting sönder får man byta vajer och det är ett rent helvete att få isär profilerna.
Jag skulle ta en harken möjligtvis en profurl eller facnor.
/M
Jag tänkte byta plats på dem. Kapa staget till Furlexen så att det passar till kutterstaget och ett nytt förstag med lågt monterad Plastimorulle. Det blir lättare att dra revlinorna så att det inte blir någon snubbelrisk.
Är risken stor att jag sabbar förstagsprofilen om jag försöker ta isär den?
tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com