Hur koppla in dubbla generatorer?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Hur koppla in dubbla generatorer?

Inlägg av Nautihamstern » ons 24 okt 2007, 07:05

Det börjar bli dags att planera vinterns förlustelser i båtskjulet.
Ritningarna till nya fällbara salongsbordet börjar ta form (åtminstone i huvudet), pronciperna för nya elsystemet likaså (bort med alla onödiga brytare för innerbelysning, värmare, kyl, navigationsinstrument osv. och in med en hög automatsäkringar på DIN-skena i ett snyggt skåp, utbyte av alla glödlampor till LED och energisparlampor), men
nu behöver jag lite goda råd ang. inkopplingen av en extra generator jag hittade i somras.
Motorn är en VP 2003 med helsunkigt, korroderat elsystem, allt ska bytas ut.
Jag hade tänkt mej ett system med 1 st startbatteri och n st förbrukningsbatterier, där startbatteriet och förbrukningsbatterierna är åtskilda med en separator som kopplar ihop bankarna vid en viss spänning (kommer inte ihåg vilken) och kopplar isär dem när spänningen sjunkit tillräckligt (för att säkerställa start av motorn).

Kan jag helt kallt koppla den nya generatorn parallellt med den gamla (som ska få lite omvårdnad) för att få ca. 110 A ur dem eller borde jag ha skilda kretsar med en generator till startbatteriet och en till förbrukarbanken, och då lämna bort separatorn?

Goda ide'er emottages med tacksamhet, goda ide'er inkl. elscheman med än större... :D

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur koppla in dubbla generatorer?

Inlägg av Eilean » ons 24 okt 2007, 08:08

Nautihamstern skrev:Det börjar bli dags att planera vinterns förlustelser i båtskjulet.
Ritningarna till nya fällbara salongsbordet börjar ta form (åtminstone i huvudet), pronciperna för nya elsystemet likaså (bort med alla onödiga brytare för innerbelysning, värmare, kyl, navigationsinstrument osv. och in med en hög automatsäkringar på DIN-skena i ett snyggt skåp, utbyte av alla glödlampor till LED och energisparlampor), men
nu behöver jag lite goda råd ang. inkopplingen av en extra generator jag hittade i somras.
Motorn är en VP 2003 med helsunkigt, korroderat elsystem, allt ska bytas ut.
Jag hade tänkt mej ett system med 1 st startbatteri och n st förbrukningsbatterier, där startbatteriet och förbrukningsbatterierna är åtskilda med en separator som kopplar ihop bankarna vid en viss spänning (kommer inte ihåg vilken) och kopplar isär dem när spänningen sjunkit tillräckligt (för att säkerställa start av motorn).

Kan jag helt kallt koppla den nya generatorn parallellt med den gamla (som ska få lite omvårdnad) för att få ca. 110 A ur dem eller borde jag ha skilda kretsar med en generator till startbatteriet och en till förbrukarbanken, och då lämna bort separatorn?

Goda ide'er emottages med tacksamhet, goda ide'er inkl. elscheman med än större... :D
Jag gick i liknande tankar för några år sedan, med två generatorer, men skippade det för det kostade mer än det smakade.
Det blev dyrare än att köpa en stor generator och sedan ha den gamla liggandes som reserv. Att hitta en generator som lämnar långt över 100 A är ju inte svårt. Sedan kanske du måste se över drivningen och ha dubbla remmar, men det blir ändå billigare än två fästen.

Att köra en generator enbart på startbatteriet är rätt meningslöst - normalt är det fulladdat igen efter några minuters körning. Därefter gör en dyr generator ingen nytta!

Slutligen har du batterier för detta? Skall du ha nytta av stora laddströmmar under mer än några minuter måste du ha en stor batteribank!

Nä, satsa på en stor generator och en bra regulator som ser till att optimera laddspänningen.

Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Inlägg av Nautihamstern » ons 24 okt 2007, 08:32

Bra ide' med en stor generator istället för två mindre, men nu har jag alltså redan två generatorer inkl. allt godis som behövs för att bulta fast extrageneratorn på motorn. Generatorerna har ju redan egna regulatorer, eller hur? Hur kopplar man förbi dem?
Kan jag alltså blåsa på med två generatorer parallellt via en extern laddningsregulator?
F.n. har jag en batteribank på 4 x 80 Ah, varav 1 är startbatteri.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » ons 24 okt 2007, 10:19

Nautihamstern skrev:Bra ide' med en stor generator istället för två mindre, men nu har jag alltså redan två generatorer inkl. allt godis som behövs för att bulta fast extrageneratorn på motorn. Generatorerna har ju redan egna regulatorer, eller hur? Hur kopplar man förbi dem?
Kan jag alltså blåsa på med två generatorer parallellt via en extern laddningsregulator?
F.n. har jag en batteribank på 4 x 80 Ah, varav 1 är startbatteri.
På kopplingen är jag ingen expert. Det finns nog de som kan mer. Men på min kompis motorbåt med två motorer/generatorer och en gemensam batteribank ligger de två generatorerna med sina regulatorer parallellt.

En annan sak - jag uppfattar det som att du idag har en generator på 55A och skall dubblera till två och 110A.
Med en batteribank på endast 240 Ah (startbatteriet kan du bortse ifrån) lär du knappast vinna något alls i laddtid. En så liten bank kommer inte kunna att ta emot mer än 55 A laddström under annat än väldigt, väldigt kort tid. Och då bara om du har djupurladdat. Så din extragenerator kommer mest bara stå där....
Jag kan jämföra med min båt, en förbrukningsbank på 460 Ah vid 24 V och en generator på 80 A.
Ytterst sällan har jag laddströmmar över 50 A och då bara om batterierna är ordentligt urladdade (närmare 50%) och den höga laddströmmen sjunker radikalt efter kanske 10 minuter.

winga750
Guldmedlem
Inlägg: 89
Blev medlem: fre 27 okt 2006, 16:53
Ort: Tyresö

Inlägg av winga750 » ons 24 okt 2007, 15:33

Koppla bägge generatorerna parallellt. Den generator vars regulator är högst ställd får dra det tyngsta lasset. Teoretiskt sett kan betrakta generatorerna som strömbegränsade konstantspänningskällor med en viss inre resistans. Om bägge generatorerna är av samma typ, förmodligen Paris Rhone 50 Amp, skiljer nog inte utspänningen nämnvärt, men är dom olika kan utspänningen skilja mer och då kommer den ena att gå i strömbegränsning ,dvs max ström, innan den andra börjar lastas.
Men undrar om inte Eilan har rätt i att det är overkill med två generatorer i ditt fall. Undrar vad du menar för separator. Det finns skiljereä, som kopplar ihop start och förbrukning när generatorn går och kopplar isär när man stannar. Sen har du "Battery brain" som kopplar bort gemensam batteribank när spänningen har sjunkit till en viss nivå. Då skall det finnas tillräckligt kvar att starta på.
Kjell&co har ett 70 A relä med 10 mm breda flatstift för reläkontakten, det enda man behöver göra är att borra upp hålen för att kunna skruva dit rejäla kabelskor. Kostar 79:- http://www.kjell.com/content/templates/ ... 0,84905000
Jag har köpt ett för att använda i min Winga, skall sätta in ett seperat startbatteri. Kolla huvudströmbrytaren, det finns gott om dåliga sådana. Jag fick byta, när jag kom till båten och slog till brytaren var det helt dött. Fram med multimetern och mätte batteribanken, OK, det var brytaren som var paj.Tänkte krypa till korset och köpa Hellas dyra men bra brytare, men den fanns inte inne. Vitsen med den är att kontakterna står i vinkel istf att ligga i samma plan som hos de flesta. Då blir det en liten gnidning när den V formade metallbiten trycks mot kontaktytorna. Letade i div kataloger och hittade en sådan brytare i plast hos Mekonomen. Samma finns hos Kjell&co nu såg jag. http://www.kjell.com/content/templates/ ... 0,84910000
I min gamla Nord 80 hade jag också problem med huvudbrytaren, bytte till en med vinklade terminaler, som då fanns hos någon båttillbehörsbutik.
/Karl-Magnus.

Nautihamstern
Diamantmedlem
Inlägg: 452
Blev medlem: ons 15 nov 2006, 12:17

Inlägg av Nautihamstern » tor 25 okt 2007, 07:09

Separatorn är av battery brain -typ. Ska koppla bort startbatteriet från förbrukarkretsen innan det får för låg spänning. När man startar motorn laddas startbatteriet först, varefter separatorn kopplar in förbrukarbanken.
I mitt fall består förbrukarbanken av 3 st. batterier, men eftersom jag har mera utrymme än förstånd blir det antagligen åtm. 2 till i sommar. 75 w solpanel och dubbla generatorer tillsammans med en effektiverad strömanvändning ska väl se till att jag inte behöver koppla in mej på landström nån fler gång.
Nu tänker jag beställa in ett lager förtent kabel av olika tjocklekar så att jag kan börja bygga. Av någon anledning blinkar alla kabelförsäljare bara tomt med blicken när jag försöker köpa förtent kabel här i Finland, så det blir att beställa från Sverige, igen... :|

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tor 25 okt 2007, 07:49

Nautihamstern skrev:.... men eftersom jag har mera utrymme än förstånd blir det antagligen åtm. 2 till i sommar.... :|
Vad har det med brist på förstånd att göra?
Snarare tvärtom!
Det är väl alldeles utmärkt att skaffa resurser för lång segling eller ankarliggning utan att behöva starta motorn eller jaga landström!
Särskilt när du skaffar resurser för att kunna ladda hyggligt snabbt när du väl kör maskin.

Skriv svar