Genua code zero

febb · Inlägg av **febb** » ons 10 okt 2007, 16:56

Hej alla.
Har funderat ett tag i sommar om man får lite pengar över om man skall köpa genua eller code zero.
vad tycker ni?

PelleL · Inlägg av **PelleL** » ons 10 okt 2007, 18:02

Omöjligt att svara på utan att veta vad det är för båt och vad du använder den till?

febb · Inlägg av **febb** » ons 10 okt 2007, 19:38

Ja jag hade lite bråttom förut, båten är en dufour 34 som används till familjesegling men också TR och någon poängsegling då och då.
Genua 1 verkar bra men då skall man ta ner focken och sedan upp med genuan.
Vid användning av code 0 rullar man in focken och rullar ut code 0.
Ok det är "svårt" att kryssa med code 0
Spinnaker finns redan för mer öppna bogar.

litelägrelitelångsamare;)

Skulle helt klart köra på en code zero på en karver rulle.

När du ska kryss kör du med focken. Som du själv säger blir det bara knepigt med en G1.

Ha båda på rulle är ju riktigt smidigt.

/M

blur · Inlägg av **blur** » ons 10 okt 2007, 20:27

Bra idë, men hur skall du halsa den? Helst framför focken, men det funkar nog inte i LYS (man kan inte kombinera gennaker/code0 och spinnaker).

Men för cruising så är det säkert kanon. Även om det är mycket pengar/slit för ytterst få tillfällen.

J/109 SWE-326 "Blur" http://www.blur.se

febb · Inlägg av **febb** » tor 11 okt 2007, 08:08

Ja man får väl tänka lite på hur mycket man kommer att använda code0 vs genua. Det är enkelheten som tilltalar mig med code0 på rulle, men det är ju ett begränsat segel med nuvarande lysregler. Men som sagt det är mycket slit för få tillfällen.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tor 11 okt 2007, 15:01

Jag har länge funderat på gennaker och ev utskjutbart peke men har fastnat på LYS reglementet.
Skulle varit jädrans skönt att slippa spinnbommen och ha gennakern på liten fin rulle.
Men så länge LYS inte tillåter att man blandar gennaker och spinnaker så vete fåglarna.

blur · Inlägg av **blur** » tor 11 okt 2007, 19:00

Det måste hända något snart...

som det är nu hindrar LYS folk från att segla sina båtar på det sätt de vill. Och folk som köper sin båt med gennaker på peke skruvar på spinnaker för att vara konkurrenskraftiga under LYS.

J/109 SWE-326 "Blur" http://www.blur.se

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tor 11 okt 2007, 19:20

Jo, så är det....
Egentligen skulle man ju kunna ta ett höjt LYS om man fick blanda gennaker och spinnaker.
Man kan ju i så fall anmäla sig med tex bara det ena eller det andra och då få LYS efter det, som man gör med genua och fock...
Som det är nu kan man ju inte utnyttja sin båts fulla potential.
Lite hämmat blir det.
Jag vet ju själv när jag seglar spinnaker att jag har ju sällan bommen mer än 45 grader och den ligger ofta framme på förstaget..
En gennaker hade inte varit dumt alltså..

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » fre 12 okt 2007, 10:59

hur skulle forumet vilja ha det att LYS-reglerna skulle vara utformade vad gäller gennaker/spinnaker och bom/peke? vad skulle uppfattas som mest rättvist?

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 12 okt 2007, 15:58

MiniMe skrev:hur skulle forumet vilja ha det att LYS-reglerna skulle vara utformade vad gäller gennaker/spinnaker och bom/peke? vad skulle uppfattas som mest rättvist?

Kan man behålla principen om att spinnaker ger tillägg, om den inte är "standard". Då kan man gå efter den principen, och så får man höjt lys om man vill köra med båda. Att ha båda tillgängliga är nog en rätt tydlig fördel som skall märkas. Att "taktika" mha väderrapporten är ju fortfarande möjligt, men hur skall det undvikas, om man inte låser Lystalet för säsongen?

Man skulle kunna göra likadant med en spirbom till gennaker, utan bom ger Lys som nu, men med en spirbom (maxmått? vad kan vara lämpligt?) får man samma tillägg som de som har två läns-segel.

Jag tror att en överlång spirbom dessutom gör gennakerbåtar mycket konkurrenskraftiga på plattläns i svag och mellanvind och det skulle kanske ge en kick till halvseriösa besättningar att kappsegla mer och oftare. Jag vet att jag skulle gilla det.

febb · Inlägg av **febb** » lör 13 okt 2007, 10:34

Är inte det enklaste att jämställa gennaker med spinnaker, alltså att du kan väjla vad du själv vill ha med oförändrat lys? Är du anmäld med genua får du använda genua 2 genua 1 lätt genua1 mellan osv. men ändå bara tillägg för genua. Varför detta hindande av att anända valfritt undanvindssegel?

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » lör 13 okt 2007, 14:57

Nej man kan inte jämställa en gennaker med en spinnker.
Gennakern är såpass mycket effektivare att det finns ingen rimlig möjlighet.
Bara att omdisponera en spinnaker kan ge högre LYS.
Jag har kollat med LYS kommittén hur det skulle bli om jag med samma yta som den gamla sydde en som var lite högre men smalare och det ger högre LYS på min båt i alla fall.
Så en gennaker på peke kan nog ge +0,02 på min..
Men som jag sa innan borde man ju kunna hantera spinnaker/gennaker som man hanterar genua/fock idag.
Man skulle kunna välja hur man vill ha det. LYS sätts efter anmälda segel precis som det är nu.

blur · Inlägg av **blur** » lör 13 okt 2007, 18:27

SWE54, det är väl i första hand avvikelsen från "standardbåt" som straffar sig mycket? Inte det att en gennaker är så mycket effektivare?

En gennaker är sydd för ett mycket smalare register än en spinnaker. Det gäller både vinkel och vindstyrka. I detta register är den snabbare än en spinnaker, men under de flesta andra förhållanden är den långsammare.

Detta innebär också att man behöver fler gennakers för att täcka samma register som man gör med en allround- och en hårdvindsspinnaker. Troligtvis fyra (lätt/hård slör/läns) men iallafall tre. På spinnakersidan kan man tänka sig att ha en plan hårdvindsspinnaker som också funkar på halvvind. Det funkar inte på en gennaker som måste vara djup när det brallar på länsen.

Asymetrisk snabbkurs.

Så antingen får man se till att gennakerbåtar kompenseras för denna begränsning via ett lägre LYS eller så får man se över reglerna. I alla andra länder vimlar det av gennakerbåtar på kappseglingsbanorna, men här i Sverige väljer man hellre att köra spinnaker.

Att kombinera spin/genn eller att köra på bom är ju enkelt att ge tillägg för.

J/109 SWE-326 "Blur" http://www.blur.se

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » lör 13 okt 2007, 18:51

blur skrev:SWE54, det är väl i första hand avvikelsen från "standardbåt" som straffar sig mycket? Inte det att en gennaker är så mycket effektivare?

En gennaker är sydd för ett mycket smalare register än en spinnaker. Det gäller både vinkel och vindstyrka. I detta register är den snabbare än en spinnaker, men under de flesta andra förhållanden är den långsammare.

Detta innebär också att man behöver fler gennakers för att täcka samma register som man gör med en allround- och en hårdvindsspinnaker. Troligtvis fyra (lätt/hård slör/läns) men iallafall tre. På spinnakersidan kan man tänka sig att ha en plan hårdvindsspinnaker som också funkar på halvvind. Det funkar inte på en gennaker som måste vara djup när det brallar på länsen.

Asymetrisk snabbkurs.

Så antingen får man se till att gennakerbåtar kompenseras för denna begränsning via ett lägre LYS eller så får man se över reglerna. I alla andra länder vimlar det av gennakerbåtar på kappseglingsbanorna, men här i Sverige väljer man hellre att köra spinnaker.

Att kombinera spin/genn eller att köra på bom är ju enkelt att ge tillägg för.

J/109 SWE-326 "Blur" http://www.blur.se

hur skulle sådana ändringar av reglarna kunna se ut? vad skulle en rimlig kompensation vara? Tittar man på ACC så ser man att dessa använder rätt ofta asymmetrisk och det på en kryss-läns. tittar man i reglerna så är deras asymmetriska och symetriska antagligen lika stora i ytan (inte så stor skillnad till dagens LYS-regel faktiskt).