En annan tråd (om snyftare/hävertbrytare)

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 27 sep 2007, 19:12

Jakthunds elände beror på att hävertbrytaren i kylvattenledningen täppts till. Då kan vatten tränga in genom den hävert som bildas mellan kylvatteninloppet och vatteninkastarmunstycket i avgassamlaren. Till en början fylls avgasröret och eventuell ljuddämpare - då dessa är fulla rinner vattnet in i motorn via avgasventilen. I de flesta fall står en avgasventil öppen - på småmotorer genom Murphys lag, på större (flercylindriga) genom ökad statistisk sannolikhet. Vattnet rinner in och ställer till det. Är man inte smörjoljeschejk (se den andra tråden) så vill man ju hellre förebygga det här än att åtgärda! Då kan man göra två saker:

Den ena är att alltid bevaka att snyftarventilen fungerar. Det är inte svårt eller dyrt - bara man inte är glömsk eller lat. En förutsättning är att man har ventilen åtkomlig så den kan kollas. Ett par gånger per säsong räcker förmodligen - man kan ju kolla var gång man kollar vatten och olja eller tittar till generatorremmen..

Det andra sättet är att avstå från en ventil, men i stället ha en skvallerledning ut till sidan av båten. Då går det ut en liten vattenstråle den vägen (det mesta går i avgasröret) och man kan dessutom se och märka att det kommer kylvatten. Den dag det INTE kommer kylvatten vill man verkligen veta det, för övrigt. Baksidan med detta närmast idiotsäkra system är att alla andra också märker att det kommer vatten, till exempel båtgrannar med mindre(lägre) båtar, personer i dingar med flera. Man skall sätta skvallerhålet högt, så man inte kan skapa en egen hävert den vägen. Inget hindrar att man drar ledningen till aktern eller annanstans - det måste naturligtvis inte vara på sidan.

Schvidja · Inlägg av **Schvidja** » tor 27 sep 2007, 20:02

Hur kollar man ventilen ?
Om man vill byta ut den mot ett skvallerrör-
Ersätter man den med en tkoppling och en slang?

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 27 sep 2007, 21:55

Kolla ventilen: Den skall "läcka" då det inte kommer vatten. Man brukar se att den droppar litet. Problemet är ofta att det är varmt i motorrummet, och så torkar de här dropparna, saltet blir kvar, och så är det tätt. Man kan lossa ventilen och skölja den i varmvatten någon gång emellanåt, annars får man bara försöka förvissa sig om att den "läcker in" luft.

Man kan ha ett "T-rör", eller så kan man fästa en liten slangsockel (rörbit) i den befintliga rörböjen. Då byter man ut ventilen mot denna, och så drar man en slang till lämpligt utlopp.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 28 sep 2007, 16:09

Jag skulle "tro" efter det att diskussionen kom upp att lösningen bör vara följande:
Sätt en magnetventil på sjövattenintaget kopplat till motorns tändning.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 28 sep 2007, 16:37

Att ha en magnetventil på kylvatteninloppet låter som ett komplicerad lösning på ett rätt litet problem. Dessutom finns alltid risken för felfunktion, och då står man där med skägget i magnetventilen.

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 28 sep 2007, 17:07

Fortsätter att vara troende......

Med en magnetventil glöms aldrig inloppsvattenventilen av, vare sig att öppna eller stängas.

Vid närmare eftertanke har jag blivit troende........

hhmcsv · Inlägg av **hhmcsv** » fre 28 sep 2007, 20:09

hej,
Både til motor- og toiletkølevand lyder magnetventilen som en god løsning. Hvor kan man købe sådanne egnet til søvand?
Hans-Henrik

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 28 sep 2007, 20:46

En sådan här, kanske?
http://www.esska-teknik.se/cgi-bin/ibos ... 7231000000

Man vill sannolikt ha en "normalt stängd" ventil på båda ställena, dvs en som öppnar då den får ström. Nu tycker jag fortfarande att en sådan anordning är en onödig komplikation på motorn. Skulle man av någon anledning få strömbortfall (kabelbrott, säkringen löser ut, haveri på dragmagneten/manövermotorn stannar motorn kort därefter, sannolikt med skador om man inte är vaksam. På toa är det naturligtvis inte lika omedelbart kritiskt om ventilen krånglar och har man eltoa kan ju den aspekten helt kvitta.

Jag skulle i så fall tipsa om ett högljutt avgastemp-larm - då kan man vara säker på att det märks fort(are) om kylvattnet försvinner och man kan stanna motorn i god tid.

hhmcsv · Inlägg av **hhmcsv** » fre 28 sep 2007, 23:21

Pyha! Nu har jeg googlet hele natten!

Tak for linket ovenfor. Men når man ser de priser de tager ryster jeg på hovedet, og kommer i tanke om, at der jo sidder magnetventiler i alle vore vaske- og opvaskemaskiner til kontrol af vandindtag. Og de skal jo være rimeligt driftssikre og kunne holde til fuldt vandtryk - og være korrosionsbestandige.
Og sådanne kan købes i Danmark for omkring 100 DKK, men jeg har ikke her på nettet kunne afgøre om de kun er til 230V AC - det tror jeg at de er i vaskemaskiner.

Men på det her link:

http://www.rsonline.dk/cgi-bin/bv/rswww ... tion.do?D=
magnetventil&Nr=AND%28avl%3adk%2csearchDiscon_dk%3aN%29&
Ntk=I18NAll&Nty=1&Ntt=magnetventil&Dx=mode%20matchpartial&Ntx=
mode%20matchpartial&N=0&name=SiteStandard&forwardingPage=line&R=
0342023&callingPage=/jsp/search/search.jsp&BV_SessionID=@@@@013554
7985.1191017098@@@@&BV_EngineID=ccdeaddmdhghemdcefeceeldgkidhgj.0
&cacheID=dknetscape

kan man købe en plastventil til 105DKK (godt nok skal der moms på), og den tror jeg er god nok til et toilet. Om den rækker til kølevand til en motor ved jeg ikke, men flowet her er vel ikke så stort?

Hans-Henrik

winga750 · Inlägg av **winga750** » fre 28 sep 2007, 23:22

Frågan är, om inte ett skvallerrör är både enklast och säkrast. Om man inte vill att båten "kastar vatten" kan man väl dra upp slangen i masten så högt att det inte rinner ur slangen. Eftersom det antagligen inte är något större strömmningsmotstånd genom avgasröret så behövs nog ingen större höjd.
Kom att tänka på en lektor vid KTH, tysk till börden, som brukade säga så här: Warum sollen mann etwas einfach machen, wenn mann es so schön komplizieren kann? Ja!
/Karl-Magnus.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 29 sep 2007, 08:18

Jag tycker i så fall absolut inte att man skall sätta en "konsumentventil" i båten, utan det skall vara en syrafast ventil, en som man kan lita på att den fungerar och där mekaniken är pålitlig, dvs om den havererar, skall den haverera till "säkert läge". Till skillnad från elektriska hushållsprodukter måste båtgrejor tåla vatten på båda sidorna, speciellt i kölskarpen på båten. Skulle manövermekanismen korrodera står man ju där.

Kylvattentilloppet till en 30-hästare ligger vanligen runt 13mm (1/2 tum), en 50-hästare vill ha ca 19 mm (3/4 tum) och däröver kan det bli hur stort som helst.

winga750 · Inlägg av **winga750** » lör 29 sep 2007, 10:06

För rätt länge sen, när jag hade en Nord 80, var jag inne på ide´n med magnetventil. Jag tittade på en ventil från en tvättmaskin men lade ner projektet. Om jag inte missminner mig så var det bl.a för att ventilen, för att stänga säkert, behöver tryck på inloppssidan.
Ett skvallerrör är nog den enklaste och mest "idiotsäkra" lösningen.
Enda risken jag kan se är att om man är för generös med diametern på slangen och den samtidigt är kort, får största flödet där och då får dålig kylning av avgassystemet.
Hoppas ingen tog allvarligt på förslaget om slang i masten, ett utslag av skämtlynne.
/Karl-Magnus

hhmcsv · Inlägg av **hhmcsv** » lör 29 sep 2007, 19:59

jeg tror at du har ret, den ventil som jeg havde fundet er beregnet til at arbejde i trykområdet 0,2 - 10 bar. Og 0,2 bar svarer jo til 2m vandsøjle, og i min båd kan jeg måske opnå at have 0,2m vandsøjle-tryk foran ventilen.

Jeg har ingen betænkeligheder ved materialevalg til en sådan ventil. Den er lavet af delrin og med teflon/silikone membraner mod vandet. Så det kan garanteret holde til søvand også. Men det er klart, at elinstallation og -kabling skal laves så der ikke kommer søvand hertil.

Såvidt jeg kan se, så er alle disse magnetventiler "NC", altså lukket normalt, de åbner først når der bliver sat strøm til.

Hans-Henrik

Guitar Nilsson · Inlägg av **Guitar Nilsson** » sön 30 sep 2007, 09:04

Jag tog lös min Yanmar "snyftventil" som sitter högst upp i stuvfacket för första gången (skamligt nog) i somras, den har gjort tjänst sen -85, det var min femte sommar med båten. Blåste jag i rören var det tvärstopp, sög jag var det hål, funkade hur bra som helst, vad jag förstår. Nästan konstigt? Kanske beror på att vi har sötvatten i hemmahamnen som ligger i älvmynningen?

Har hört nån gång att en snyftventil av plast har mindre risk att ärga fast, det var en Vetus sån som rekomenderades. Om det stämmer vet jag förstås inte.