plastning

omega · Inlägg av **omega** » ons 05 sep 2007, 21:41

Hej
håller på att hjälpa sonen med hans nyinköpta båt , vars botten inte var så bra i skicket,förre ägaren hade lagt på plast o matta utan o slipa bort bottenfärgen , men det gick ju lätt att få bort,har nu slipat ner genom gelcoaten runt hålen och börjat lägga på matta, swe riktigt bra ut ,men vad skall man spackla över med så ytan blit slät. Annars blir ju ytan liye skrovlig av bara väv, Skall det vara gelcoatspackel eller glasfiberspackel eller rent av epoxy, om inte epoxy blir för hårt att slipa
//Johan

jofred · Inlägg av **jofred** » tor 06 sep 2007, 05:47

Under vattenlinjen ska du absolut ha epoxispackel. Finns saker att blanda i så att den blir lättare att slipa.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 06 sep 2007, 07:31

Blanda nu inte i för mycket "lättslipat" för det gör också att den täta epoxyn blir porös och vattenupptagande.

Knepet är att slipa ner och spackla upp (med epoxyspackel) det skrovliga först och sedan måla några lager ren epoxy utanpå. Är grunden då välslipad blir ytsliparbetet mycket mer hanterligt. Man vill ha ett obrutet, minimalt slipat lager ytterst, för skyddets skull.

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » tor 06 sep 2007, 08:42

jag håller på just nu med epoxi behandling (böldpest). Det Anders säger är viktigt men om man ändå lägger på ett antal lager epoxifärg (VC-tar, High protect, gelshield eller dylikt) så kan det vara enklare att få det slät med "Lättspackel" (finns färdigblandad). Vill man ha en bra finish så bör man slipa överv med en lååång slipkloss (helst för lån än för kort). Det kan går bra med en slipfil som finns hos Biltema.

Om man inte vill lägga på epoxifärg bör det vara epoxispackel som inte släpper igenom vatten (t.ex.Watertite). den är dock svårare att slipa men om det spacklas noggran så kan det vara bra ändå...

Calle C · Inlägg av **Calle C** » tor 06 sep 2007, 18:26

Hej
Tycker du skall lägga på topcoat, därefter slipa om du sedan vill epoxibehandla

Rudi · Inlägg av **Rudi** » tor 06 sep 2007, 23:13

Anders S skrev:Blanda nu inte i för mycket "lättslipat" för det gör också att den täta epoxyn blir porös och vattenupptagande.

Knepet är att slipa ner och spackla upp (med epoxyspackel) det skrovliga först och sedan måla några lager ren epoxy utanpå. Är grunden då välslipad blir ytsliparbetet mycket mer hanterligt. Man vill ha ett obrutet, minimalt slipat lager ytterst, för skyddets skull.

Om du med "lättslipat" menar mikroballonger, hur kan dessa göra epoxin absorbant? De är ju av glas (men du menar kanske talkpulver?).

Robson på West rekommenderade mikroballonger under vattenytan, men jag har också hört exempel på motsatsen. Har några tester gjorts?

Rudi

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 07 sep 2007, 06:20

Det är genomsläppligheten jag tänker på, inte att epoxyn och microglasballongerna tar upp vatten. Ju mer ballast i epoxyspacklet, så blir det allt mer problem med detta.

Microballonger (slutna, ihåliga glaspärlor) är ett bra grundmaterial för spackel, men som sagt, ta det försiktigt med inblandningen så man garanterar genomvätning.

Rudi · Inlägg av **Rudi** » fre 07 sep 2007, 23:33

Ach so...

(När jag epoxibehandlade undervattenskroppen på min lilla skuta så rådfrågade jag nämnde Robson huruvida silicatillsats gjorde epoxin mindre tät. Det gjorde den, menade han, om än i mycket ringa grad. Jag tog mig ändå friheten att förtjocka epoxin med kiseldamm, vid behandlingen av kölens undersida, för att på så vis komma undan med tre lager i st f sex. Man fick ju dessutom göra jobbet två gånger därunder, hissa upp och palla om.)

Skönt när det är över...

Rudi

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 08 sep 2007, 07:56

Det är samma "problem", men det blir ju värre ju mer "gojs" man blandar i.

Ett sätt att hantera "små skrovliga ytor" är att skydda själva plastlagningen med några lager tätskikt (epoxy), sedan spackla upp yta med något lättarbetat (epoxy)spackel, och sedan skydda spacklet med ytterligare några lager epoxy.

En varning: sk "Plastic Padding" i olika varianter är vanligtvis polyesterbaserat spackel, med en extra snabbverkande härdare. Det är inget fel på det, i princip, men man kan inte blanda epoxy- och polyester hur som helst:

Om man använt epoxy så kan man inte använda polyester(spackel) ovanpå det - vidhäftningen blir förfärligt dålig, härdningen tveksam och polyestern binder överhuvud taget kemiskt till epoxy. Epoxy däremot, är ett utmärkt lim, och kan limma sig mot det mesta, så det fungerar utmärkt ovanpå polyester, trä, metall etc. Men sen får man minsann fortsätta på den vägen resten av reparationen...

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » lör 08 sep 2007, 18:14

dubbel varning för plastic padding: det tar åt sig vatten. (den vanligaste formen av PP). Använd inte till båt!

Själv kör jag med Watertite (eller vad det nu heter; epoxispackel) till alla spacklingsarbeten på båten, undantagandes om det skall vara gelcoat ovanpå.
Slipning har jag aldrig haft problem med: först en grov fil, tom en rasp, sedan sandpapper. Går fint att forma och grovslipa när det är nästan färdighärdat.

Visst kan man göra egent spackel, det blir billigare. Men det är inte alltid man lyckas med blandningarna med epoxi, det kan bli segt och ohårt. Eget polyesterspackel är lättare att fixa själv, enligt min erfarenhet. Men inte så lättbearbetat!

/J

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 08 sep 2007, 18:51

Jaramaz skrev:dubbel varning för plastic padding: det tar åt sig vatten. (den vanligaste formen av PP). Använd inte till båt!

PP-produktlistan är lång som en ål, och där finns en del produkter som kan användas. Företaget som äger PP heter Henkel, och PP-produkterna finns i Loctite-divisionens affärsområde. Här: http://www.loctite.se/int_henkel/loctite_se/index.cfm

Bland annat finns där ett vitt gelcoatspackel, som lyckat nog är rätt i färg för min båts ruff och sittbrunn. Praktiskt. Alla lättslipade spackel (mjuk ballast) är suspekta under vattnet men det finns PP-produkter som duger också.

fribbe · Inlägg av **fribbe** » lör 08 sep 2007, 19:10

Lite kommentarer angående Watertite...
Först och främst: det är säkert ett utomordentligt spackel. Hållbart och vattentätt vilket man vill ha under vattenlinjen.
Men det är inte helt utan nackdelar.
Watertite är inte direkt ett lättarbetat spackel. Det sjunker under härdningen vilket gör det nödvändigt med en andra (och kanske även en tredje beroende på djupet) spackling för att fylla upp i nivå ordentligt. Spackla dock inte på för mycket för det är ett helvete att slipa. Dels är det hårt och dels så blir det segt när det blir varmt (normal handslipning) och sätter igen sandpappret relativt omgående.
Försök därför minska nödvändigheten av slipning till ett minimum.

Min åsikt är att det förmodligen är lika bra och mindre arbetskrävande, om ska utföra större spacklingar, att använda ett mer lättslipat spackel och sedan försegla ytan med ett epoxy.

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » lör 08 sep 2007, 21:18

Mjo fribbe, just denna diskussionen har vi haft tidigare tror jag. Senast i våras gav jag mig på med W (en agressiv ankarkätting angrep mig) och allt gick så bra. Men så köper jag alltid helt nytt W, spacklar på, och kör med grov fil / rasp / och ev med excenterslip.

W har aldrig varit svårhanterligt för mig.
Finns ju alltid faran med allergi.
Men annars så - inga problem.

Varför ser vi detta så olika? Vad skiljer?

/J

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 08 sep 2007, 21:31

Raspen? Jag har en grovrasp (eller snarare ett par stycken) och de är synnerligen lämpliga verktyg för att forma glasfiberplast. Man sparar mycket tid och kraft på att "eskalera" slipverktygen, och fin/slätspackla först då man format och ytjämnat till rätt nivå. Redskapet ger också en utmärkt yta att limma/plasta i/på.

Slipar man "för tidigt" sätter de flesta färger och härdplaster igen alla sandpapper (och raspar, förstås), och jag har varit med om att litet äldre epoxy tagit (mycket) god tid på sig att härda.

omega · Inlägg av **omega** » lör 08 sep 2007, 21:41

Hej igen
I mitt fall har vi tänkt förstärka botten med några lager glasfibermatta sen jämna till ytan med något lättarbetat spackel som hyfsat lätt slipas till rätt form. därefter tänkte vilägga på några lager epoxi, min tanke var att använda oss av PP s vanliga glasfiberspackel,men kanske det är bättre att ta gelcoat med microballonger och spackla med ??

Johan