Vilken VHF ?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Vegan
Rookie
Inlägg: 1
Blev medlem: lör 09 apr 2005, 20:19

Vilken VHF ?

Inlägg av Vegan » ons 13 apr 2005, 13:12

Vilken vhf ska man ha ute på öppna havet på en eventuell gotlandsresa ?
Räcker det med en handburen ? Kan man ha en extern antenn till en handburen ? Hur lång är räckvidden på en vhf ? Jag tänkte ha vhf till om man hamnar i en nödsituation.
Om man ska ha en fast monterad vhf , måste man då antenn i masttoppen ?

Calle C

Inlägg av Calle C » ons 13 apr 2005, 13:17

Hej
Räckvidd ca 25 distans +-
Antenn i masttoppen är bäst.
Tänk på att det finns många olika antenner som är olika bra.

Anders S

Inlägg av Anders S » ons 13 apr 2005, 13:45

Du bör ha en fast monterad, med 25 W effekt. En antenn i masttoppen är bäst med en antenn i pulpit som god tvåa. För att inte tappa effekt, se till attt antennkabeln är av bästa sorten, med lödda förbindelser i alla kontakter. Idealt har du bara två - en i radion och en i antennfoten. Fördelen är räckvidd och uthållighet, nackdelen mest beroende av att batteriet är laddat.

Bärbara har bara 5 watt som maxeffekt, så en sådan är näst bäst. De fungerar inte särskilt mycke bättre med en extern antenn, därför att kabelförlusterna är såpass stora. Fördelen är enkel installation (enklast tänkbara, ju) och att den fungerar oberoende av att båtens batteri fungerar - men bara (förstås) tills dess det inbyggda batteriet tröttnar. De som har 2 Watt som max är mer tveksamma, annat än som rena bi-apparater till fartygsstationen.

Däremot är prisskillnaden mellan en bärbar och en fast installerad mindre än man kanske tror (men du har väl redan kollat katalogerna :-) ).

Har du inte VHF-cert när det blir aktuellt får du helt enkelt låta bli att prata i radion till vardags. Värre är det inte. Man vet själv rätt bra när rädslan för böter för VHF-missbruk är det mindre problemet...

Gäst

Inlägg av Gäst » ons 13 apr 2005, 21:45

Ska du montera en antenn i masttoppen så tänk på vilken kabel du använder, RG58 och RG223 (den försilvrade och dubbelskärmade varianten av RG58) bör undvikas. De ger alltför stora förluster då masten kan vara 10-15 meter och med ytterligare kringelkrokar kommer längden lätt upp i 20m.
Använd RG-213 eller (RG-214 som är försilvrad och dubbelskärmad).

Sedan hävdar jag bestämt att man aldrig skall löda koaxialkontakter vid installationer avsedda för aktuella frekvenser. Koaxialkabel använder man ett crimpverktyg för att klämma. På så sätt får man en homogen, tät och syreskyddad övergång mellan kabel och kontakt.
Problemet med lödning är att det för det första är svårt att få en bra kontakt, även om man tycker att man är bra på att löda. Det är också lätt att värma för mycket och förstöra impedansen på kontakten och därmed öka förlusten.
I synnerhet på en segelbåt är det garanterat det första stället det börjar glappa på om man gjort det minsta fel. Vibrationerna som förekommer i en mast under en sommar får lätt den minsta lilla kallödning att brista.

Crimptång för koaxialkontakter är ganska dyra i inköp men om man inte vill köpa en kan man åka förbi en servicefirma för mobilradio och mot en mindre avgift få kontakten klämd.

Glöm sedan inte att tejpa alla kontakter med vulktejp som sedan skyddas med högkvalitativ eltejp.

Har man en antenn i masttoppen och bra kablage kan man med fördel använda den till sin bärbara VHF och öka räckvidden markant. Gummipinnen som sitter på handapparater har väldigt dåliga egenskaper.

För en Gotlandsresa kan det räcka med en handapparat, sannolikheten att något annat fartyg ska vara inom din räckvidd vid tillfälle för haveri är ganska stor, men kan ju förstås aldrig garanteras. Och vid MOB kan det ju handla om minuter.

Anders S

Inlägg av Anders S » tor 14 apr 2005, 09:24

Crimpning är nog bättre än lödning - det håller jag med om. Däremot tycker jag inte att skruvkontakterna jag sett är något vidare.

Däremot vet jag inte om jag håller med om att man vinner något nämnvärt i räckvidd med att ha en mastoppsantenn till en handhållen apparat. Det som bromsar är dessa stationers svaga effekt - inte ens en 5-wattare är på 5 watt om den inte får spänningsmatning från båtens elsystem. På något sätt känns det också som vettigare att rekommendera en fast station om man bara vill ha den \"ifall att\". En handhållen är mer en \"snackelåda\", praktisk i sittbrunn.

Anders S

Calle C

Inlägg av Calle C » tor 14 apr 2005, 10:19

Hej

Handhållna apparater har en viss förmåga att skadas och försvinna än de som är fast monterade.

Spring inte och leta när du väl behöver den.

T

Inlägg av T » tor 14 apr 2005, 11:19

Det är riktigt som båda ovanstående inlägg gör gällande: en handburen har förmåga att försvinna eller ramla i vattnet, varför en fast monterad kan kännas tryggare.

Men det är faktiskt stor skillnad på gummipinne och riktig antenn. Om man mäter med en nätverksanalysator eller spektrumanalysator på en gummipinne så ser man hur dålig den är i jämförelse med en rejäl antenn. Vill man vara lite elak kan man säga att gummipinne=luftkyld konstlast. Jag har kört radio på andra frekvenser i VHF-bandet i många år och vet att det i praktiken skiljer väsentligt.
Dels så har man i en extern antenn en vinst på kanske någon dBd eller i alla fall 0 dBd. En gummipinne kan snarast sägas ha dämpning. Dessutom kommer man upp en bra bit över havsytan med en extern antenn.

Viktigt att komma ihåg beträffande effekten är att en fördubbling av effekten INTE betyder en fördubbling av räckvidden. Från 2,5 W till 5W är det inte alls så stor skillnad.
För att fördubbla räckvidden som måste man FYRDUBBLA effekten, d v s en fast monterad station på 25 W kan i teorin höras ungefär dubbelt så långt som en 5 W.
Men effekten påverkar ju bara hur andra stationer hör dig, har du ingen bra antenn eller en gummipinne så påverkar det naturligtvis mottagningen, alltså hörbarheten.

Sedan ska man inte underskatta räckvidden av en handapparat med gummipinne, innomskärs så har du definitivt kontinuerlig kontakt med Stockholm Radio och andra båtar i närheten.
Jag anser också att det vid ensamsegling, av säkerhetsskäl, kan vara minst lika befogat att ha en vattentät handapparat. Jag har alltid en vattentät radio i flytvästen när jag seglar själv, i händelse av att jag faller överbord.

johnez

Inlägg av johnez » lör 14 maj 2005, 01:02

Se stockholm radios karta över täckning. Den visar täckning med en vhf vid vattenytan.
Man får utöver detta lägga till höjden på sin egna VHF och räckvidden ökar utterligare en bit.

Om 5W i en bärbar räcker för att uppnå dessa avstånd då kan du alltså ligga i vattnet och få kontakt med stockholm radio hela vägen mellan fastlandet och gotland..

http://www.stockholmradio.com/show.php/16177.html

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Reservantenn

Inlägg av Lasse L » lör 14 maj 2005, 07:42

Om masten går överbord och du har masttoppsantenn bör du även ha en reservantenn. En sådan tillverkas lätt av en bandkabel, och eller coaxkabel.

http://www.sxk.se/tekniska/btf/navigation/vhfant.htm

http://www.orebrohamn.com/ais/slimjim.htm

Skriv svar