Tokigt med ett eller två nr, för stora winchar?
Helt plötsligt är inte behovet lika stort. Jag gick ju och köpte en ny båt ( http://www.sailguide.biz/forum/viewtopic.php?t=4794 ) med bättre winchar. Inte ST men som sagt, kraftigare och bättre. Får nog nöja mig med dem ett tag.
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...
Lätt att lura sig på w-tillverkarnas serier. Kolla in wincharna på tex en X-99, de ser inte direkt stora ut.... men med liten trumma och stort handtag så blir det krafter. Kanske också bra utväxling?
Att bara köpa upp sig är dyrt, och mången gång onödigt. Hittar man bra beg till bra pris är det en sak, så klart. Men annars - bättre tänka till, det finnstex längre handtag. (Just Seglarns frågeställning är dock tydlig: Vegans winchar är lite underdimensionerade).
Själv tycker jag ST är överskattat, i motsats till de flesta tycks det. Många gånger måste man ändå hålla koll på den fria ändan, kanske dra lite också. Bättre då att hitta bra winchar (som Andersen, som håller,, det går bra att köpa beg. Kan man göra det med Lewmar, Barlow, ... Harken?), där icke-ST slumpas bort till försumbara priser.
Här vill jag också slå ett slag för rätt skotningsteknik .... två varv på winchen, ta hem allt slacket vid slaget, handtaget är bara till för finjustering! Tyvärr funkar den tekniken inte riktigt lika bra med ST, det blir för många grepp som skall till.
/J
Att bara köpa upp sig är dyrt, och mången gång onödigt. Hittar man bra beg till bra pris är det en sak, så klart. Men annars - bättre tänka till, det finnstex längre handtag. (Just Seglarns frågeställning är dock tydlig: Vegans winchar är lite underdimensionerade).
Själv tycker jag ST är överskattat, i motsats till de flesta tycks det. Många gånger måste man ändå hålla koll på den fria ändan, kanske dra lite också. Bättre då att hitta bra winchar (som Andersen, som håller,, det går bra att köpa beg. Kan man göra det med Lewmar, Barlow, ... Harken?), där icke-ST slumpas bort till försumbara priser.
Här vill jag också slå ett slag för rätt skotningsteknik .... två varv på winchen, ta hem allt slacket vid slaget, handtaget är bara till för finjustering! Tyvärr funkar den tekniken inte riktigt lika bra med ST, det blir för många grepp som skall till.
/J
Så du menar att man inte kan använda "rätt skotningsteknik" med en ST winsch?Jaramaz skrev: ...
Själv tycker jag ST är överskattat, i motsats till de flesta tycks det. Många gånger måste man ändå hålla koll på den fria ändan, kanske dra lite också. Bättre då att hitta bra winchar (som Andersen, som håller,, det går bra att köpa beg. Kan man göra det med Lewmar, Barlow, ... Harken?), där icke-ST slumpas bort till försumbara priser.
Här vill jag också slå ett slag för rätt skotningsteknik .... två varv på winchen, ta hem allt slacket vid slaget, handtaget är bara till för finjustering! Tyvärr funkar den tekniken inte riktigt lika bra med ST, det blir för många grepp som skall till.
/J
Olika utrustning kräver olika hantering bara.
Två varv hit och dit.. En del större båtar kan behöva både 3 o 4 varv på genuan. Själv klarar min ST fock ofta sig med bara 1 varv.
Jag saknar ST funktion framför allt på backstagen, skulle vara guld värt att kunna ta ett par "klick" utan att behöva släppa rodret.
Även genuawinscharna hade gärna fått ha ST funtion.
Håller på att kolla lite på om jag kan montera Winscher ringar på mina små Andersen...
Jag håller med Jaramez.
två varav på winschen, ta hem allt slacket vid slaget men sedan kan man lägga på ett eller annat varv innan finjustering.
två varav på winschen, ta hem allt slacket vid slaget men sedan kan man lägga på ett eller annat varv innan finjustering.
Peter
segla en Mustang, www.elvstrom-mustang.org
segla en Mustang, www.elvstrom-mustang.org
Har två eller fler varv på winchen med ST-funktionen att göra?
Naturligtvis ökar antalet varv risken för trassel då man drar in för hand i slaget, men tre eller fyra varv brukar behövas för att skotet inte skall slira när det sedan blir tryck i det.
Sedan jag bytte till en båt med ST-vinchar har jag ingen önskan att byta tillbaks. Det är i mina ögon en obetydlig nackdel att den lilla armen sticker ut. Att man inte behöver ST på alla vinchar är en annan sak och att det blir dyrt att byta ut fungerande "vanliga" winchar är väl i så fall det bra skälet att ha kvar de gamla.
Naturligtvis ökar antalet varv risken för trassel då man drar in för hand i slaget, men tre eller fyra varv brukar behövas för att skotet inte skall slira när det sedan blir tryck i det.
Sedan jag bytte till en båt med ST-vinchar har jag ingen önskan att byta tillbaks. Det är i mina ögon en obetydlig nackdel att den lilla armen sticker ut. Att man inte behöver ST på alla vinchar är en annan sak och att det blir dyrt att byta ut fungerande "vanliga" winchar är väl i så fall det bra skälet att ha kvar de gamla.
Anders S
Å, jag kanske skall förtydliga mig lite:
"rätt skotningsteknik" är såklart ironiskt, det finns inget som är absolut rätt; var och en finner sin stil. ("i motsats ".... skrev jag också, och så är det väl, ST har vunnit stor populäritet)
Min "metod" avser en båt i storlek som en Vega, eller måttligt större, försegel på max 40 kvm eller så.
2 varv på winschen är faktiskt just det. Inte mer när man tar hem slacket - snabbt skall det gå. fler varv gör det långsammare, för mycket motstånd, och risk för att det vandrar på winchen.
Med två varv kan man enkelt hålla mot bra mycket. Är det riktigt kämpigt håller man bara med ena handen rund winsch och rep-paketet, friktionen gör resten. För trikan det sedan behövas fler varv, ok, läggs på då man tagit hem slacket.
Just denna teknik tycker jag fungerar sämre på ST, och också på större winschar tex 3-växlade. Det blir för tungt. Det kan finnas ST som är lättare att dra runt, mina egna erfarenheter om ST begränsar sig till Lewmar, Enkes och Andersen winschar.
Oftast tycker jag inte att enhandsmodellen fungerar så bra på ST winschar, titt som tätt får man hjälpa till så att den fria ändan faller rätt. Vid lite trim funkar det däremot fint.
Visst har många båtar lite underdimensionerade winschar, men man skall akta sig för att gå upp mycket i dimension: det blir tyngre att dra runt. Bäst är en välbalanserad winsch, med liten trumma och långt handtag. Utväxlingarna i winschen kan vara värt att tänka på: behöver man verkligen 1:1? Nästan alla 2-växlade winschar har detta. Med tex 1:2 som första växel har man redan en bra början. Nackdelen är förståss att det går lite saktare vid hemtagning, men har man då en teknik där handtaget mest används för trim och sista biten, är det ingen nackdel.
/J
PS: medan jag skrev detta postade Anders ett inlägg. Nå, jag kan väl säga som det är: på min nuvarande båt har jag ST, och tänker inte byta til icke-ST. Men i modern tid, på tidigare båt, har jag med berått mod satt på Andersen icke-ST - en dröm att hantera. Känsla.
"rätt skotningsteknik" är såklart ironiskt, det finns inget som är absolut rätt; var och en finner sin stil. ("i motsats ".... skrev jag också, och så är det väl, ST har vunnit stor populäritet)
Min "metod" avser en båt i storlek som en Vega, eller måttligt större, försegel på max 40 kvm eller så.
2 varv på winschen är faktiskt just det. Inte mer när man tar hem slacket - snabbt skall det gå. fler varv gör det långsammare, för mycket motstånd, och risk för att det vandrar på winchen.
Med två varv kan man enkelt hålla mot bra mycket. Är det riktigt kämpigt håller man bara med ena handen rund winsch och rep-paketet, friktionen gör resten. För trikan det sedan behövas fler varv, ok, läggs på då man tagit hem slacket.
Just denna teknik tycker jag fungerar sämre på ST, och också på större winschar tex 3-växlade. Det blir för tungt. Det kan finnas ST som är lättare att dra runt, mina egna erfarenheter om ST begränsar sig till Lewmar, Enkes och Andersen winschar.
Oftast tycker jag inte att enhandsmodellen fungerar så bra på ST winschar, titt som tätt får man hjälpa till så att den fria ändan faller rätt. Vid lite trim funkar det däremot fint.
Visst har många båtar lite underdimensionerade winschar, men man skall akta sig för att gå upp mycket i dimension: det blir tyngre att dra runt. Bäst är en välbalanserad winsch, med liten trumma och långt handtag. Utväxlingarna i winschen kan vara värt att tänka på: behöver man verkligen 1:1? Nästan alla 2-växlade winschar har detta. Med tex 1:2 som första växel har man redan en bra början. Nackdelen är förståss att det går lite saktare vid hemtagning, men har man då en teknik där handtaget mest används för trim och sista biten, är det ingen nackdel.
/J
PS: medan jag skrev detta postade Anders ett inlägg. Nå, jag kan väl säga som det är: på min nuvarande båt har jag ST, och tänker inte byta til icke-ST. Men i modern tid, på tidigare båt, har jag med berått mod satt på Andersen icke-ST - en dröm att hantera. Känsla.
-
friseglarn
- Diamantmedlem
- Inlägg: 360
- Blev medlem: fre 16 mar 2007, 15:05
Winchar är nog bra på större båtar...
men jag trivs bäst när jag slipper använda winch alls. Gå upp lite i vind om det känns för tungt att dra in "för hand". Duger väl inte om man tävlar men för slösegling är det trevligt att slippa att veva och slippa höra "tictickticktrrrrrrrticticktit".
Fördelen med att inte använda winch är att man inte heller riskerar tappa winchhandtagen i sjön. OM man tar steget fullt ut och monterar bort wincharna är det dessutom färre hårda föremål att slå sig på i sjögång. Men montera bort dem skulle jag inte göra, ibland kan de ju faktiskt vara användbara ändå, bara jag slipper använda dem...
Fördelen med att inte använda winch är att man inte heller riskerar tappa winchhandtagen i sjön. OM man tar steget fullt ut och monterar bort wincharna är det dessutom färre hårda föremål att slå sig på i sjögång. Men montera bort dem skulle jag inte göra, ibland kan de ju faktiskt vara användbara ändå, bara jag slipper använda dem...
Min nuvarande genua är på 50 kvm. Till den använder jag Lewmar 46 ST.
Eftersom jag mestadels seglar ensam så förbereds allting i god tid, innan slaget läggs skotet runt lovartswinchen 2-3 varv(beroende på vindstyrkan) och upp över skotledaren till cleaten. Vid slaget lösgör jag läskotet och halar in på motsatt sida för hand så mycket jag kan, därefter används hantaget för slutgiltig fintrim.
För mig fungerar det perfekt, när jag hade vanliga winchar(ej ST) så funkade det inte lika bra.
Är det däremot en stor besättning ombord så att en kan dra och en veva så spelar det säkert inte så stor roll.
Har även haft 3-växlade Lewmar, de var lite jobbiga men bättre för fintrim.
Storleken på Genuan är nog av största betydelse, min Tidigare Genua-1 var på 62 kvm och då var ingenting lätt förrutom vid lättvind...
Eftersom jag mestadels seglar ensam så förbereds allting i god tid, innan slaget läggs skotet runt lovartswinchen 2-3 varv(beroende på vindstyrkan) och upp över skotledaren till cleaten. Vid slaget lösgör jag läskotet och halar in på motsatt sida för hand så mycket jag kan, därefter används hantaget för slutgiltig fintrim.
För mig fungerar det perfekt, när jag hade vanliga winchar(ej ST) så funkade det inte lika bra.
Är det däremot en stor besättning ombord så att en kan dra och en veva så spelar det säkert inte så stor roll.
Har även haft 3-växlade Lewmar, de var lite jobbiga men bättre för fintrim.
Storleken på Genuan är nog av största betydelse, min Tidigare Genua-1 var på 62 kvm och då var ingenting lätt förrutom vid lättvind...
Calle
Se gla ut
Se gla ut