Skruvat teakdäck=Köpförbud?
Skruvat teakdäck=Köpförbud?
Hej!
Jag går i båtbytestankar och behöver lite hjälp med att sortera i begreppen kring teakdäck och dess problem. De senaste åren verkar åsiktsvinden ha vänt från att en teakdäcksförsedd båt varit högre värderad än en likadan utan teak till att man absolut inte bör köpa en båt med teakdäck, det har bl.a. talats om "Teakdäcksbomben".
En kompis talade med en besiktningsman som sa att "Alla skruvade teakdäck läcker eller kommer att läcka. Normalt tar det 10 år, inom 15 har alla fått problem". Jag ställer mig mycket tveksam till detta kategoriska uttalande. Hur många båtar har inte lämnat varven på HR/Najad/Malö etc. med skruvade teakdäck under de senaste 30 åren utan att ännu ha fått problem? Om det vore som besiktningsmannen påstår så borde det väl ha vuxit upp en jätteindusti för teakdäckrenovering och det skulle diskuteras livligt olika tekniker och tillvägagångssätt för reparation på detta och andra forum.
Mina funderingar gäller:
1) Vad är egentligen problemet med skruvade däck, är det att det med tiden väter igenom själva träet och så småningom igenom skruvhålen ner i divinycellen/balsan med frostsprängning som följd?
2) Eller läcker det igenom en nåt som har lossnat och vidare till skruvhålen? Räcker det i så fall att man "håller efter nåten" och ser till att den är i god kondition? (går förresten nåten hela vägen ner till däcket eller är det trä under??)
3) Finns det något bra sätt att detektera om man har fått in fukt genom skruvhålen?
4) Räcker det att se till att båten förvaras torrt/frostfritt under vintern för att undgå problem?
5) Vilka alternativ finns det för renovering reparation och vad kostar dessa?
6) Har de olika varven använt olika metoder/material för att skruva fast teaken och är någon av dessa bättre än andra?
7)Min basfråga handlar egntligen om hur jag skall resonera kring en mycket välhållen varvsbyggd 6 år gammal båt med till synes välhållet skruvat teakdäck. Skall man verkligen betrakta båten som ointressant just pga de skruvat fast däcket?
Tacksam för att få ta del av er kunskap och erfarenheter!
//Mvh Niklas.
Jag går i båtbytestankar och behöver lite hjälp med att sortera i begreppen kring teakdäck och dess problem. De senaste åren verkar åsiktsvinden ha vänt från att en teakdäcksförsedd båt varit högre värderad än en likadan utan teak till att man absolut inte bör köpa en båt med teakdäck, det har bl.a. talats om "Teakdäcksbomben".
En kompis talade med en besiktningsman som sa att "Alla skruvade teakdäck läcker eller kommer att läcka. Normalt tar det 10 år, inom 15 har alla fått problem". Jag ställer mig mycket tveksam till detta kategoriska uttalande. Hur många båtar har inte lämnat varven på HR/Najad/Malö etc. med skruvade teakdäck under de senaste 30 åren utan att ännu ha fått problem? Om det vore som besiktningsmannen påstår så borde det väl ha vuxit upp en jätteindusti för teakdäckrenovering och det skulle diskuteras livligt olika tekniker och tillvägagångssätt för reparation på detta och andra forum.
Mina funderingar gäller:
1) Vad är egentligen problemet med skruvade däck, är det att det med tiden väter igenom själva träet och så småningom igenom skruvhålen ner i divinycellen/balsan med frostsprängning som följd?
2) Eller läcker det igenom en nåt som har lossnat och vidare till skruvhålen? Räcker det i så fall att man "håller efter nåten" och ser till att den är i god kondition? (går förresten nåten hela vägen ner till däcket eller är det trä under??)
3) Finns det något bra sätt att detektera om man har fått in fukt genom skruvhålen?
4) Räcker det att se till att båten förvaras torrt/frostfritt under vintern för att undgå problem?
5) Vilka alternativ finns det för renovering reparation och vad kostar dessa?
6) Har de olika varven använt olika metoder/material för att skruva fast teaken och är någon av dessa bättre än andra?
7)Min basfråga handlar egntligen om hur jag skall resonera kring en mycket välhållen varvsbyggd 6 år gammal båt med till synes välhållet skruvat teakdäck. Skall man verkligen betrakta båten som ointressant just pga de skruvat fast däcket?
Tacksam för att få ta del av er kunskap och erfarenheter!
//Mvh Niklas.
Skulle aldrig köpa en båt med skruvat teak däck.
1. Vi pratar om tusentalet skruvhål i däcket och att några av dem läcker får man nog se som en självklarhet.
2. Att hitta vilka hål som läcker är omöjligt utan att ta bort teak däcket.
3. Jag är lat, alltså kan jag inte tänka mig att lägga tiden eller pengarna att hålla däcket fint.
1. Vi pratar om tusentalet skruvhål i däcket och att några av dem läcker får man nog se som en självklarhet.
2. Att hitta vilka hål som läcker är omöjligt utan att ta bort teak däcket.
3. Jag är lat, alltså kan jag inte tänka mig att lägga tiden eller pengarna att hålla däcket fint.
Hej,
Min inställning är att det finns inget rätt eller fel i den här frågan, utan bara personliga ställningstaganden. Så du kommer säkert att få flera helt motsägelsefulla svar på dina frågor!
Mina svar/åsikter är:
1. Problemet är att den massa man lägger ribben i kanske inte är åldersbeständig utan torkar/släpper från underlaget, eller att man inte täckt hela ytan med massa.
Resultatet blir att vatten letar sig in under däcket via trasiga nåt, dåliga pluggar, eller i relingskant/anslutning mot överbyggnad. Finns det sedan ett skruvhål som inte är ordentligt tätat, kommer vatten att leta sig in i distansmaterialet.
Min slutsats är att om man varit noggrann vid läggningen och inte snålat på kvalitén på den massa man lägger däcket i, så är inte risken för förstört distansmaterial större än vad den är när man skruvar fast annan utrustning på däck.
Även om man ersätter distansmaterialet med t.ex. plywood vid winschmontering, är det ingen garanti för att det inte kommer in fukt, som så småningom kan leta sig vidare till det omkringliggande distansmaterialet.
2. En traditionell däckribba har ett spår som inte går ända ned till däcket, utan ser ut som ett "L" F.ö. se punkt 1.
3. Jag har hört att man kan få en hint om att det finns fukt under däcket genom att väta hela däcket ordentligt och sedan se om det finns områden där ett tar mycket längre tid innan det är torrt. Men jag känner inte till något sätt att från ovansidan kunna kontrollera om något skruvhål läcker.
4. Tror inte att ett fuktigt distanmaterial hinner "självtorka" på en vinter.
5. Känner inte till.
6. Säkert har man använt olika metoder, men jag vet inte om något varv är bättre än det andra.
7. Tycker jag absolut inte. Hur är övriga arbeten utförda? Båtmässigt och med bra kvalité? I så fall kan man nog förmoda att även däcket är lagt på samma sätt.
Hälsn
/PelleW
Min inställning är att det finns inget rätt eller fel i den här frågan, utan bara personliga ställningstaganden. Så du kommer säkert att få flera helt motsägelsefulla svar på dina frågor!
Mina svar/åsikter är:
1. Problemet är att den massa man lägger ribben i kanske inte är åldersbeständig utan torkar/släpper från underlaget, eller att man inte täckt hela ytan med massa.
Resultatet blir att vatten letar sig in under däcket via trasiga nåt, dåliga pluggar, eller i relingskant/anslutning mot överbyggnad. Finns det sedan ett skruvhål som inte är ordentligt tätat, kommer vatten att leta sig in i distansmaterialet.
Min slutsats är att om man varit noggrann vid läggningen och inte snålat på kvalitén på den massa man lägger däcket i, så är inte risken för förstört distansmaterial större än vad den är när man skruvar fast annan utrustning på däck.
Även om man ersätter distansmaterialet med t.ex. plywood vid winschmontering, är det ingen garanti för att det inte kommer in fukt, som så småningom kan leta sig vidare till det omkringliggande distansmaterialet.
2. En traditionell däckribba har ett spår som inte går ända ned till däcket, utan ser ut som ett "L" F.ö. se punkt 1.
3. Jag har hört att man kan få en hint om att det finns fukt under däcket genom att väta hela däcket ordentligt och sedan se om det finns områden där ett tar mycket längre tid innan det är torrt. Men jag känner inte till något sätt att från ovansidan kunna kontrollera om något skruvhål läcker.
4. Tror inte att ett fuktigt distanmaterial hinner "självtorka" på en vinter.
5. Känner inte till.
6. Säkert har man använt olika metoder, men jag vet inte om något varv är bättre än det andra.
7. Tycker jag absolut inte. Hur är övriga arbeten utförda? Båtmässigt och med bra kvalité? I så fall kan man nog förmoda att även däcket är lagt på samma sätt.
Hälsn
/PelleW
Det som förvånar mig mest är att det idag står båtbyggare och borrar massvis med hål i ett nytt däck för att montera teak. Det borde väl finnas mindre förstörande sätt som limmning med vacuum eller liknande. Det finns också en massa andra material som ger en liknande funktion/upplevelse som teak men med mindre nackdelar. Jag tycker teak är snyggt men man ska nog vara lite extra försiktig så att man inte blir helt förförd av dess skönhet.
-
Kalle Kula
- Diamantmedlem
- Inlägg: 263
- Blev medlem: mån 14 mar 2005, 16:33
Beroende på varv...
Har en känsla av att vissa varv är sämre än andra...ett icke namngivet(beroende på VUL...VarvsUppgiftsLagen
) varv i vårt lite mindre västra grannland är inte speciellt framstående på den ädla konsten att få tätt på ett teakbelagt däck.
Det finns oxå uppgifter som gör gällande att när det gäller snabbgående, framförallt lite långsmala, segelbåtar är problemet än större, det är helt enkelt svårt att göra ett däck vattentätt med de aerodynamiska(eller är det hydrodynamiska) strömningsförhållanden som råder...
Enligt de lärde torde gränsen gå någonstans vid LYS 1.25..
Allt skrivet med glimten i ögat....men personligen vill jag inte ha en båt med teakdäck, ökad vikt kanske är en nackdel om man är noga med tiondelarna på loggen..men framförallt är det ytterligare en del på båten som skall underhållas och som kan innebära en potentiell dyrbar reparation om man har otur och olycka är framme...
Det finns oxå uppgifter som gör gällande att när det gäller snabbgående, framförallt lite långsmala, segelbåtar är problemet än större, det är helt enkelt svårt att göra ett däck vattentätt med de aerodynamiska(eller är det hydrodynamiska) strömningsförhållanden som råder...
Enligt de lärde torde gränsen gå någonstans vid LYS 1.25..
Allt skrivet med glimten i ögat....men personligen vill jag inte ha en båt med teakdäck, ökad vikt kanske är en nackdel om man är noga med tiondelarna på loggen..men framförallt är det ytterligare en del på båten som skall underhållas och som kan innebära en potentiell dyrbar reparation om man har otur och olycka är framme...
Har för mig att det fanns en artikel i Praktiskt Båtägande (?) för en tid sedan om just en teakdäcksrenovering. Mycket jobb och stor kostnad, men sen får man ett nytt däck!
Det finns väl egentligen aldrig "köpförbud" för något, man kan t.ex köpa en båt med helt hoprostad motor som inte går, bara man är medveten om det och det avspeglar sig i priset.
Omläggning av teakdäck kan säkert gå på i storleksordningen >50000 kronor (+arbete) men om man pratar om en båt som kanske kostar uppemot miljonen så kan det ju ändå vara helt rimligt.
/Tommy
Det finns väl egentligen aldrig "köpförbud" för något, man kan t.ex köpa en båt med helt hoprostad motor som inte går, bara man är medveten om det och det avspeglar sig i priset.
Omläggning av teakdäck kan säkert gå på i storleksordningen >50000 kronor (+arbete) men om man pratar om en båt som kanske kostar uppemot miljonen så kan det ju ändå vara helt rimligt.
/Tommy
Det behöver inte vara så farligt. Är arbetet välgjort fungerar teakdäck rätt bra. Det är heller inte frågan om att välja mellan skruvad teak eller ej (där håller jag med om att man kan tänka sig för), utan om skruvad teak är ett problem som mer eller mindre diskvalivicerar båten. Så är det ju inte. Har båten sandwichdäck är det dessutom bara bra om det är i balsa (det är mycket tåligare mot ett litet läckage än syntetkärna) och däcket skall vara bra lagt.
Jag har haft två båtar med teakdäck: En med ett 30 år gammalt teakdäck, varav de sista 17 år i min ägo, en med ett tolv år gammalt däck som jag haft i tre säsonger. Visst fanns (och finns) det ställen där det läcker litet i nåten, men man får hålla efter och reparera efter hand. Proppar går ur, nåt släpper och man underhåller vid behov - svårare är det inte. Är däcket bra lagt blir det inte mycket sådant. Jag har just nu ca en meter dålig nåt, fördelat på fyra ställen. Det ordnar jag en bra, solig dag senare i höst, och så syns inga "arbetsmärken" till våren. Dessa fyra ställen har för övrigt varit sedan jag fick båten (tre år), och de har inte ökat eller blivit fler. Man ser de här ställena genom att de håller fukt längre än omgivningen.
Jag håller annars med Tommy om att defekter skall värderas. Har man ett kass teakdäck på en för övrigt fin båt, så kan man ju byta det. Antingen kan man då limma teak enligt westmetoden (tunna ribbor, inga skruvar, svartpigmenterad epoxy som "nåt") eller så kan man rensa bort allt, täta alla hål och limma dit gummimatta. Det viktiga är väl (vilket fel man än "prutar bort") att man verkligen fixar det, innan man blir "hemmablind"...
Jag har haft två båtar med teakdäck: En med ett 30 år gammalt teakdäck, varav de sista 17 år i min ägo, en med ett tolv år gammalt däck som jag haft i tre säsonger. Visst fanns (och finns) det ställen där det läcker litet i nåten, men man får hålla efter och reparera efter hand. Proppar går ur, nåt släpper och man underhåller vid behov - svårare är det inte. Är däcket bra lagt blir det inte mycket sådant. Jag har just nu ca en meter dålig nåt, fördelat på fyra ställen. Det ordnar jag en bra, solig dag senare i höst, och så syns inga "arbetsmärken" till våren. Dessa fyra ställen har för övrigt varit sedan jag fick båten (tre år), och de har inte ökat eller blivit fler. Man ser de här ställena genom att de håller fukt längre än omgivningen.
Jag håller annars med Tommy om att defekter skall värderas. Har man ett kass teakdäck på en för övrigt fin båt, så kan man ju byta det. Antingen kan man då limma teak enligt westmetoden (tunna ribbor, inga skruvar, svartpigmenterad epoxy som "nåt") eller så kan man rensa bort allt, täta alla hål och limma dit gummimatta. Det viktiga är väl (vilket fel man än "prutar bort") att man verkligen fixar det, innan man blir "hemmablind"...
Anders S