Spinnaker segling igår utanför Borgå - Finland

Håkan · Inlägg av **Håkan** » mån 02 jul 2007, 13:13

Jenni skrev:Jag e nog helt snurrig nu!!!

Men ingen stress, jag tänker nu lite pröva mig fram. Inte har jag några suggor heller Men bra gick det som sagt ändå. Vindstyrkan var kanska sådär 4-5 m/s och vi gjorde ca 6-7 knop....

h Jenni

Jag blev avbryten tidigare och såg inte ditt inlägg förrän nu...

Jag skulle då rekommendera dig att montera suggor, kolla SWE 54 inlägg.
Ett block i relingslisten, en tamp och block (karbinhake) som skotet till spinnakern löper igenom. På bägge sidor såklart.

Vid segling:
Lovart = Nedsuggad som på bild från SWE 54
Lä = Släppt helt (SWE 54 gör lite annorlunda)

Vid gipp, sugga ned lovart + lä för att stabilisera seglet, släpp sedan nya lä.

Nedhal är egentligen inte så komplicerat, det håller ned bommen så den inte kan lyfta. Däremot kan man behöva släppa lite på nedhalet vid gipp för att sedan sätta an det igen. Vid nedtagning av bom måste man släppa nedhlet helt för att få bort bommen. Nedhalet har en tendens att glömmas bort och vara i vägen när man kappseglar och då väljer vi att köra utan.
Är det familjesegling utan gippar så kan det vara bra att ha för att känna sig tryggare och kunna stabilisera bommen mer.

Blev du ännu mer förvirrad ber jag om ursäkt

Mvh / Håkan

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » mån 02 jul 2007, 13:16

Håkan skrev:
Calle C skrev:Jo Jenny

Nedhalet behövs.
Lär dig inte det via den dyra vägen.....

Lyssna med dem som var med i TR för ca 3 år sedan.

...

Låt mig gissa Tjörn Runt 2004
Hårdvind (>10m/s) ?
Brant slör?
Begränsade utrymmen?

...

Dessutom ovana spinnakerseglare med devisen "dom klarar det, då ska väl vi med kunna..."

Jag hade i alla fall börjat med suggor i höjd med masten det räcker länge..
Jag har mina lite framför just för att slippa nedhalet.
http://web.comhem.se/~u95215478/IMGP0207.JPG
Många nedhal sitter i framkant masten, i mastkragen, och då får man i princip samma vinkel ner så det är inte så stor skillnad.
Man skulle i så fall behöva ett fäst mitt i fördäck, Har man en lucka där kanske?
Skulle det hålla?
Brukar var rätt lurigt med sådana laster på plana ytor.

Jerry · Inlägg av **Jerry** » mån 02 jul 2007, 13:32

Jag brukar köra enbart med suggor, men i våras hade jag lite problem när vi seglade i byig vind upp mot 16 m/s. När byarna kom ville spinnakern flyga iväg som en drake. Det kanske skulle nog gå bättre om jag flyttade fram suggorna, men jag har inte någon relingslist eller liknande att fästa i så jag får nog ta fram ett nedhal när det blåser i.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » mån 02 jul 2007, 14:09

Håkan skrev: ...
Vid segling:
Lovart = Nedsuggad som på bild från SWE 54
Lä = Släppt helt (SWE 54 gör lite annorlunda)

Mvh / Håkan

I de flesta fallen kör även jag med lös läsugga..

Det är oftast när man är på en reacher bog och spinnakern fungerar lite mer som gennakern, då kan man, så länge man är underpowered, trimma även läsidan något.
Men så fort det lutar får man ju släppa.

Håkan · Inlägg av **Håkan** » mån 02 jul 2007, 15:23

SWE54 skrev:
Håkan skrev: ...
Vid segling:
Lovart = Nedsuggad som på bild från SWE 54
Lä = Släppt helt (SWE 54 gör lite annorlunda)

Mvh / Håkan
I de flesta fallen kör även jag med lös läsugga..
Det är oftast när man är på en reacher bog och spinnakern fungerar lite mer som gennakern, då kan man, så länge man är underpowered, trimma även läsidan något.
Men så fort det lutar får man ju släppa.

Intressant, jag får testa...
Stänger man inte spinnakern då?
I såna lägen vill man ha en assymestrisk för att få bättre flöde.
Men som sagt, jag får testa...

Ha det / Håkan

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » mån 02 jul 2007, 15:55

Håkan skrev: Intressant, jag får testa...
Stänger man inte spinnakern då?
I såna lägen vill man ha en assymestrisk för att få bättre flöde.
Men som sagt, jag får testa...

Ha det / Håkan

Jo risken att man stänger finns ju.
Brukar sänka bommen en del när det seglas sådana bogar och då kan lä öppna upp en del, det är det jag håller igen lite.
Så det är kanske mer en kontroll av läliket än att man drar igen det, för det är ju inte så bra.
Sen är ju telltales även i spinnakern en bra hjälp för att se flödet över den...

Fredrik · Inlägg av **Fredrik** » mån 02 jul 2007, 19:02

Calle C skrev:Jo Jenny

Nedhalet behövs.
Lär dig inte det via den dyra vägen.....

Lyssna med dem som var med i TR för ca 3 år sedan.

Något så skojigt men ack så farligt har jag aldrig sett.
Problemen där var enbart för de som inte hade nedhal, IF, H-båtar, Expresser och liknande.

Vi seglade Tjörn Runt för tre år sedan med IF-båt och vann klassen. Min båt är utrustad med ett bomnedhal, och visst var det väl lite action, men även de båtar som hade suggor bröt masterna...

Det enda problemet jag hade på min båt, var att cleaten till bomnedhalet inte höll, detsamma med fallet och gajarna, så vi hade lite svårt att få spinnakern på rätt ställe... Jag var ju inte riktigt förberedd för spinnakersegling i 15m/s. Men farligt skulle jag inte vilja säga att det var, bara roligt!

Och till "trådstartaren": Grattis till att du vågar använda det roligaste seglet på båten! Spinnakern är alltid kopplad och redo att åka upp på min båt!

Nedan några bilder från seglingen! Lägg märke till bilderna från kryssen, kolla vad vi lyckades plana ut de gamla seglen!

https://lagring.storegate.se/user/share ... b6e10104a8

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » mån 02 jul 2007, 19:12

Fredrik skrev: Och till "trådstartaren": Grattis till att du vågar använda det roligaste seglet på båten! Spinnakern är alltid kopplad och redo att åka upp på min båt!

Riktigt fina bilder..!
Men...
Varje gång jag är ute i båten så ligger ju Fanta där, utan segel, och ser ganska oanvänd ut...

Fredrik · Inlägg av **Fredrik** » mån 02 jul 2007, 19:26

SWE54 skrev:
Fredrik skrev: Och till "trådstartaren": Grattis till att du vågar använda det roligaste seglet på båten! Spinnakern är alltid kopplad och redo att åka upp på min båt!

Riktigt fina bilder..!
Men...
Varje gång jag är ute i båten så ligger ju Fanta där, utan segel, och ser ganska oanvänd ut...

Ja...

Vad ska jag säga? Det är ju lite genant att det är så, jag har faktiskt bara seglat två gånger i år... Men spinnakern har iallafall varit uppe några gånger!

Den största anledningen till denna misär är att jag fick en dotter för fyra veckor sedan, liksom en kull hundvalpar, så det har liksom blivit mer tid hemma än vanligt. Då kan man sitta vid datorn och vara Messerschmitter istället för att segla...

Just nu följer jag spänt tråden om "hundar och barn ombord", och ser om jag kan snappa upp några bra tips om hur man skall få alla att trivas ombord. En förutsättning är nog lite bättre väder just nu, för att vi ska ta oss iväg.

Men vem vet, jag kommer kanske tillbaka till Tjörn Runt i år igen, har ju haft den där bucklan sen 2004, så det finns lite att försvara...

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » mån 02 jul 2007, 19:33

Ojdå..
Ett stort grattis till tillökningen.
Segling får ni säkert tid med så småningom, kan förstå att det kan vara ganska mycket just nu...

Peter_K · Inlägg av **Peter_K** » mån 02 jul 2007, 19:33

Jag har nedhal, men inga suggor - bara för att lägga till ytterligare ett alternativ...

Fredrik · Inlägg av **Fredrik** » mån 02 jul 2007, 20:37

Misil no87 skrev:Jag har nedhal, men inga suggor - bara för att lägga till ytterligare ett alternativ...

Samma här. Jag tycker att man skall välja, bägge alternativen fungerar bra, särskilt för semesterseglaren. Det finns ingen som sätter spinnakern i hård vind och vågor om det inte är kappsegling...

En fördel med bomnedhal är att det bara är en tamp att hålla rätt på, och den behöver inte mixtras med i gipparna. Nackdelen är att det blir en tamp på fördäck, som kan sabotera för den som vill sola.

Fördelen med suggor är att de ger mer kontrollerad segling i hårdvind, och motverkar pendling. En H-båt skulle jag inte segla utan suggor i hård vind, den tappar greppet direkt när båten börjar pendla. En nackdelen är att lösningen blir dubbelt så dyr som med nedhal, det sitter ju en sugga på var sida om båten. Dessutom är nedhalet bättre på branta slörar.

Nubben · Inlägg av **Nubben** » mån 02 jul 2007, 21:28

Själv använder jag nog både och måste jag erkänna. Då man kör branta slörar behövs det definitivt nedhal men även suggor för att hålla ut lovartskotet från sidovanten(ifall man inte använder jockeypole).
På hårda länsar brukar vi ha spinnakern relativt centrerad och båda suggorna spända och vi brukar undvika att köra spinnakern på gränsen så att lovartsliket inte alls får rulla. På detta sätt brukar vi undvika pendlingar ganska bra.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » mån 02 jul 2007, 23:06

Fredrik skrev: ...
Dessutom är nedhalet bättre på branta slörar.

Inte generellt.
Har man suggorna akter om masten så kan man behöva ett nedhal.
Annars klarar suggorna det jobbet med.
Ett annat krav är ju att gajar är stumma och även suggorna.
Dessutom har man kontroll på båda liken.
Man kan segla utan spinnbom på låga bogar.

Fredrik,
Jag noterade att du har nedhalet mitt på fördäck, har du förstärkt där?
Ingen hanfot i spinnbommen heller.
Är du inte rädd att knäcka den?

Fredrik · Inlägg av **Fredrik** » tis 03 jul 2007, 06:37

SWE54 skrev:
Fredrik skrev: ...
Dessutom är nedhalet bättre på branta slörar.
Fredrik,
Jag noterade att du har nedhalet mitt på fördäck, har du förstärkt där?
Ingen hanfot i spinnbommen heller.
Är du inte rädd att knäcka den?

Jag var inte helt säker på var beslaget för nedhalet skulle sitta när jag gjorde iordning båten, så jag drog bara dit det med två plåtskruvar mitt i däck. Placeringen är jag nöjd med, det skall sitta så långt fram som möjligt så att man med ett ryck i nedhalet kan pressa fram spinnakerbommen mot gajen om den börjar glida bakåt, samtidigt som nedhalet inte får sitta så långt fram att det blir svårt att dra genuan runt nedhalet i gipparna. Ingen förstärkning har gjorts, skruvarna har suttit som berget i sex år nu. Skulle beslaget lossna någon gång är det inte direkt panik, isåfall monterar jag bara nya bultar med brickor på insidan.

På den förra IF-båten jag seglade hade vi en ännu klenare spinnakerbom och den höll också för segling i 20m/s utan hanfot för nedhalet.

Jag kan dock inte rekommendera segling i 20m/s med spinnaker. Då hade jag gärna velat haft suggor, jag har aldrig varit så rädd när jag stått på fördäck och båten råkat i pendling. Vi pendlade så att spridarna närmade sig vattenytan, sedan surfade båten på fribordet så att vi passerade två båtar! De som seglade bredvid oss sa att de hade sett att hela vår köl lyft sig ur vattnet!

SWE54, ligger du på samma brygga eller? Vad har du för båt?