Fastgistnade kulventiler

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
eriksbo1
Diamantmedlem
Inlägg: 357
Blev medlem: tor 01 apr 2004, 12:55
Ort: Helsingfors, Finland

Fastgistnade kulventiler

Inlägg av eriksbo1 » mån 04 jun 2007, 15:17

Vilka råd ges för att lossa på genomföringarnas kulventiler som fastnat i öppet-läge och nu sitter som sten. Vill minnas att det funnits trådar på forumet om detta ämne, men hittar i hastigheten inga. (Forumets sökfunktion verkar bara ge resultat för året 2004, vad beror det på?)

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 04 jun 2007, 15:30

Det beror på att det handlar om havets hemligheter, bara för de invigda (nej, jag vet inte heller varför gammeltrådar inte kommer upp.).

Ligger båten i sjön? I så fall, tag det mycket varligt, mycket varligt! Och ha en plugg och en klubba tillhands, att slå i en avbruten ventil. Eller låt bli att röra dem, och sätt upp det hela på "följd av bristande förtänksamhet" och byt i höst.

Annars får man väcka ventilen till liv genom att röra den försiktigt fram och tillbaka. Man märker att man vinner om rörelsen blir större och större, lättare och lättare. Man märker att man är på väg att förlora genom att rörelsen uteblir och glappet i kulventilens handtag blir märkbart. Se till att skruva åt skruven som kniper fast handtaget innan du börjar, och rör sig handtaget på axeln trots det, så är det nog kört.

På min 12 år gamla båt har jag bytt ett par sjöventiler redan, de håller inte för evigt. När de fastnar för gott är det dags. Kulventiler är dock vida bättre än skjutventiler.
Anders S

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » mån 04 jun 2007, 17:11

Jag hade samma problem, med två gamla skjutventiler. Ratten satt som sten, ventilen i öppet läge.

I dessa fall brukar man nog rekommendera att inte göra något alls så länge båten ligger i sjön (samt hänga lämplig träplugg i närheten, som Anders skriver). Risken att ventilen plötsligt ska falera av sig själv är nog mindre än att man bryter sönder hela ventilen om man tar i för hårt. Detta har hänt i verkligeten, dvs att hela ventilen bryts loss/av och man står med ett öppet hål ut till havet....

Jag väntade till uppdragning och bytte ventilerna till nya fina kulventiler i vintras. Kulventiler måste man öppna och stänga med jämna mellanrum för att hålla dem i trim.
Och naturligtvis; alla ventiler som går att stänga ska stängas när man lämnar båten, förutom kylvattenintaget.

Hälsningar
Tommy

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » mån 04 jun 2007, 19:20

Står båten på land så är det olja / smörja som gäller. Lite värme (försiktigt). Är hela köret gammalt,och du inte tror på det: byt.

Ligger den i spa't så vore det bra med liknande, + spruta olja på alla yttre delar, låt tränga in, och värm försiktigt. Prova ventilen försiktigt.

När man gör dessa övningar kan det vara bra att ha en ny kulventil till hands! Är det så att det går att få loss ventilen så är det inte så fel. Trycket är inte så stort, man hinner mycket väl göra en hel del operationer medan det sipprar in lite vatten.
Men men: är allt gammalt och eländigt, och kanske också genomföringen har passerat bäst-före-datum, då är det risk för att man står där med fler delar i handen än vad man tänkt sig.
Samtidigt är det inte tillfredsställande att segla runt med ventiler och genomföringar som man inte litar på. Tänk om .....

Bästa rådet är nog ändå att fixa't.

/J

Användarvisningsbild
Segelbo
Diamantmedlem
Inlägg: 658
Blev medlem: tor 15 sep 2005, 09:40
Ort: Kungälv

Inlägg av Segelbo » tis 05 jun 2007, 09:22

Tommy skrev: Och naturligtvis; alla ventiler som går att stänga ska stängas när man lämnar båten, förutom kylvattenintaget.
Tommy
Jag brukar av gammal vana alltid stänga kylvattenintaget när jag lämnar båten för mer än någon enstaka dag. Mest för att ventilen skall få litet "gympa". Finns det bra skäl att inte göra det? Mer än risken att glömma öppna den vid start av motorn. (Jag tittar alltid ner på avgasröret och kollar om det kommer kylvatten direkt efter varje start...)
Vad säger försäkringsbolagen? Har för mig att vissa bolag vill att ventilen skall vara stängd när båten ligger obemannad.
---
Bosse
Monsun 31, #116

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Varför stänga (eller inte) kylvattenventilen)

Inlägg av Anders S » tis 05 jun 2007, 09:35

Segelbo skrev:Mer än risken att glömma öppna den vid start av motorn. (Jag tittar alltid ner på avgasröret och kollar om det kommer kylvatten direkt efter varje start...)
Finns motorer och motorer. Jag har haft en båt där det var nödvändigt att stänga, därför att det kunde rinna in vatten i motorn om impellerpumpen läcker. En lågt liggande, råvattenkyld motor har som regel denna risk.

Idag har jag en motor med färskvattenkylning, och en avluftning av råvattenkretsen. Då är det inte lika viktigt. Man kan behöva stänga om man kör motorn utan att den startar en längre stund, dock, så kylvattenventilen skall man ha i ordning och lätt åtkomlig. (T ex om man luftar bränslesystemet, så samlas det massor av vatten i ljuddämpare/vattenlås till slut. Med stängt vattenintag slipper man det.

Tips: Man kan ha två ventiler. På kylvattenintaget och toaletten kan det vara mycket praktiskt - Ventilen mot skrovet är nödvändig (säkerhet), medan en åtkomlig ventil nr 2 gör det bekvämt att manövrera.

Tips: Den som är glömsk kan ta för vana att hänga startnyckeln på kylvattenventilens handtag. Då finns den dessutom i båten.
Anders S

Användarvisningsbild
Segelbo
Diamantmedlem
Inlägg: 658
Blev medlem: tor 15 sep 2005, 09:40
Ort: Kungälv

Re: Varför stänga (eller inte) kylvattenventilen)

Inlägg av Segelbo » tis 05 jun 2007, 10:18

Anders S skrev:
Tips: Man kan ha två ventiler. På kylvattenintaget och toaletten kan det vara mycket praktiskt - Ventilen mot skrovet är nödvändig (säkerhet), medan en åtkomlig ventil nr 2 gör det bekvämt att manövrera.

Tips: Den som är glömsk kan ta för vana att hänga startnyckeln på kylvattenventilens handtag. Då finns den dessutom i båten.
Smart idé med två ventiler. Mitt kylvattenintag sitter annars hyfsat lättåtkomligt om man lyfter på sittbrunnsdurken. Aldrig fel med en liten okulärbesiktning av motorrummet före start dessutom...

Hänga startnyckeln på ventilen är ju begåvat. Om man inte som jag saknar startnyckel utan bara har en startknapp. Då får man försöka hålla sin åldrande hjärna i såpass form att man kommer ihåg ialla fall...
---
Bosse
Monsun 31, #116

eriksbo1
Diamantmedlem
Inlägg: 357
Blev medlem: tor 01 apr 2004, 12:55
Ort: Helsingfors, Finland

Inlägg av eriksbo1 » tis 05 jun 2007, 13:28

Tackar för tipsen! Det borde inte vara nåt fel med ventilerna. Dom är inte såå gamla och ser helt fräscha ut utanpå. Båtens förra ägare har helt enkelt försummat att regelbundet knixa med dem för att hålla dem rörliga. Tänkte börja med att kratsa ut havstulpanerna ur utloppen (båten är ännu på land) och sedan försöka med oljebaddning på ventilerna. Kanske även värme, och då i form av "varma omslag". Att gå med blåsare mot ventilerna invid de fladdriga diskho- och wc-rören känner jag tvekan för.

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Inlägg av Fredrik » tis 05 jun 2007, 14:31

Det här tipset kanske är lite krångligt när båten är i sjön, men det kanske är värt att prova ändå någon varm sommardag, alternativt när båten står på land.

Börja med att korka igen bordgenomföringen utifrån. Försök sedan pumpa ut det vatten som står i slangen. Fyll därefter slangen med olja så det kommer över ventilen. Sedan är det bara att joxa med ventilen tills den löper lätt och fint igen. Så har jag gjort ett par gånger på min båt. Den har gamla skjutventiler, men det är ju inte så stor skillnad... Rapsolja kanske är det bästa alternativet för att inte förorena naturen så mycket.
X-342 SWE 18 "Kexet"

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » tis 05 jun 2007, 15:03

Rapsolja eller annan sk "matolja" bör man undvika eftersom den torkar och stelnar med tiden. Den har dessutom ingen smörjande egenskap och tål inte tryck. Det blir en klibbig massa till slut som kan bidra med att det sätter igen och ventilen fastnar.

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » tis 05 jun 2007, 15:45

När nu båten är på land, och det bara är lite tröga ventiler så är det enkelt! På med en bra olja, eller bra fett. Gärna vattenfast. Själv har jag sprayat in litiumbaserad olja - funkade fint för att lossa ventilerna. Det gör också nytta att spruta på ventilaxlen utifrån.

Förstår din försiktighet med hög värme, men våtvarma omslag hjälper inte långt. Hårtork om du vill begränsa effekten - andra slangar och sådant håller för en hel del. Annars värmepistol, det finns ju sådana med riktmunstycke. Ventilerna är ganska stora metallstycken, det krävs en hel del energi och effekt för att värma upp.

Kan vara bra att motionera ventilerna under säsongen.

/J

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 05 jun 2007, 19:01

Eftersom båten står på land skall jag inte undanhålla ett gammalt sjörövartips från min far, salig i åminnelse. Han tillbringade ett helt yrkesliv som maskinare på haven, och menade att alla mekaniska problem på däck alltid kunde ordnas med en oljekanna och en klubba av lämplig storlek. Det var då antingen fråga om för mycket färg (allt fastnar) eller för litet färg (rost, allt fastnar), men receptet var detsamma: Man smörjer och knackar med hammaren tills det lossnar, och sedan smörjer man med oljekanna. Sedan knackar man litet till vid behov, smörjer och till slut är allt bra igen...

Poängen (en sådan finns) är att oljekannan var laddad med en närmast magisk blandning av hälften diesel, hälften smörjolja. Denna blandning blir tunn och då dieseln ångat av ligger den fetare oljan kvar. Du kan prova att försiktigt knacka i en mjuk träplugg i genomföringen (med en trasa om, för bästa tät-effekt, och så kan du hälla litet magisk olja ner i ventilhuset. Låt stå över natt, mjuka upp och tappa av. Förbrukad olja slås ut på samma ställe som motorolja.
Anders S

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Inlägg av Seawolf » tis 05 jun 2007, 22:26

En variant av "magiska blandningen" är sprayburk av type 5-56. Innhåller lättflytande ämnen som träner in bra, är rostlösande, och lämna den tjockare filem efter sig. Kanske även lättare att via sin tunna spraypip att dosera in dit det skall utan alltför mycket spill.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 05 jun 2007, 22:56

Vi som har hinkvis av magisk olja för ca 20 kr litern skrattar åt din lilla sprayburk med 100 gram 5.56 för 40 kr. :twisted:

Allvarligt: 5.56 är inte lika illa som WD-40, men båda sorterna har en rengörande effekt som tvättar bort oljefilm och fett. Det lilla smörjmedel som deponeras räcker inte så långt. Jag tycker det är en sorts korrosionsmedel, inte ett smörjmedel,men det är ju vackert så i vissa fall. Båda sorterna finns i storpack till (mycket) bättre pris än sprayburk. En oljekanna (inte de för 19.95) gör det ganska lätt att dosera endera sorten, hemkört eller köpe.

Kulventiler brukar ha en teflontätning och en förkromad kula. Har kulan tappat krom är det inte lätt att få den fin igen, men ofta är det packboxen och lagringen till kulans axel som kärvar. Kan man få in litet olja (magisk eller ej) kan det hjälpa. För den tekniske och äventyrlige kan man lossa på packboxen en aning, om man kommer till.
Anders S

Skriv svar