CQR kopior?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
tur84
Trogen medlem
Inlägg: 22
Blev medlem: ons 28 jul 2004, 14:39

CQR kopior?

Inlägg av tur84 » tor 10 maj 2007, 08:57

CQR kopia, är dem vanliga?
Hur ser man att det är en riktig CQR?

Kopian behöver ju inte var sämre an originalet eller...

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 10 maj 2007, 14:42

Ah, äntligen en ankartråd...

Det vanligaste är att "CQR-ankaren" är kopior - originalet är dyrt. Man bör kunna räknma med att det är äkta om det står "CQR" på läggen, kopiorna har vanligen någon annan trebokstavskombination. Originalet är smitt, medan kopiorna brukar vara gjutna (pris & kvalitetsfråga). Kvaliteten på kopiorna varierar stort, och numera anses inte ens originalet vara direkt jättebra jämfört med t ex Bruce och Delta. Kopiorna är antingen mekaniskt sämre eller funktionellt sämre (eller, hu, båda delarna). Det beror på att formen är lika kritisk att få till som på Bruce, och konstruktionen av leden är produktionstekniskt krävande. Ett Delta är en sorts "CQR version två", med stel lägg. Passar ett plogankare bäst i rullen är antagligen Delta att föredra, med Bruce som god tvåa (original Bruce är mitt val).

Så frågar du mig är CQR tveksamt i allmänhet och kopiorna är rakt intet att ha. Men fråga många - det här är ett omtyckt ämne och alla har sina favoriter. I England har CQR bättre rykte än på många andra platser, men där är bottnarna där ankare används också annorlunda än i våra vatten.
Anders S

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Inlägg av Fredrik » tor 10 maj 2007, 14:54

Paraplydragg! Den har alltid ett lagomt bra fäste och är lätt att stuva. Och billig! Fast jag skulle förstås inte ligga på svaj med den...
X-342 SWE 18 "Kexet"

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » fre 11 maj 2007, 08:41

Hjertmans har bra priser på orginal Delta.
5904-6 Deltaankare, 6kg 3 ton 1190.-
5904-10 Deltaankare, 10kg 6 ton 1390.-
5904-16 Deltaankare, 16kg 10 ton 2150.-
5904-20 Deltaankare, 20kg 20 ton 2350.-

Sök på ankare

http://www.hjertmans.se/
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tis 15 maj 2007, 09:08

Fredrik skrev:Paraplydragg! Den har alltid ett lagomt bra fäste och är lätt att stuva. Och billig! Fast jag skulle förstås inte ligga på svaj med den...
Undrar vad som menas med ett ett "lagom bra fäste"? Kan det bli för bra?

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tis 15 maj 2007, 09:09

Fredrik skrev:Paraplydragg! Den har alltid ett lagomt bra fäste och är lätt att stuva. Och billig! Fast jag skulle förstås inte ligga på svaj med den...
Undrar vad som menas med ett ett "lagom bra fäste"? Kan det bli för bra?

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tis 15 maj 2007, 09:52

Fredrik skrev:Paraplydragg! Den har alltid ett lagomt bra fäste och är lätt att stuva. Och billig! Fast jag skulle förstås inte ligga på svaj med den...
Lagomt bra fäste?
Släpper den när draget blir för hårt så att man inte töjer linan?

Jag vet inte ens om man kan kalla paraplydraggen för ett riktigt ankare. Att den, i likhet med plyplätten (skålankare) kan fungera inbland, under för dem idealiska omständigheter med liten båt i gott skydd må vara sant. Men i övrigt, nej.
Vilket också bevisas av Fredrik själv som inte ens litar så mycket på sitt eget ankare att han vill ligga på svaj med det.


Anders vurm för Bruce delar jag inte. Och Brucankarets populäritet är en ganska svensk företeelse. Kanske våra bottnar har något gemensamt med Nordsjöns dy som gör att ett nerskalat ankare framtaget för oljeborrplattformar på Nordsjön råkar funka hyggligt?
Men på hård sand/grus, kraftig växtlighet eller mycket lös dy funkar det dåligt.
Jag tror att vi svenskar i princip alltid ankrar i våra extremt skyddade skärgårdar och därför aldrig utsätter våra ankringsdon för riktiga test och då fungerar ett ankare som Bruce med sina så grundläggande konstruktionsfel ändå.
Och oftast hivar ju folk bara i ankaret, kastar en näve band efter - klart. Och då spelar det ju ingen roll VAD för slags tyngd man har längst ner. Så länge det inte blåser...

Att utvecklingen sprungit från CQR är sant, men jag sätter det före Bruce. Kopior skall man alltid undvika oavsett förlaga.

Satsa på Delta men jag skulle dock aldrig gå på tabellerna enl. Ljusne-Håkans inlägg utan gå upp minst en storlek. Till min båt skulle 20 kg vara i överkant (12-15 ton) men jag har 27 kg och sover gott.
Alternativa bra ankaren är Spade och Rocna.

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tis 15 maj 2007, 09:53

Fredrik skrev:Paraplydragg! Den har alltid ett lagomt bra fäste och är lätt att stuva. Och billig! Fast jag skulle förstås inte ligga på svaj med den...
Lagomt bra fäste?
Släpper den när draget blir för hårt så att man inte töjer linan?

Jag vet inte ens om man kan kalla paraplydraggen för ett riktigt ankare. Att den, i likhet med plyplätten (skålankare) kan fungera inbland, under för dem idealiska omständigheter med liten båt i gott skydd må vara sant. Men i övrigt, nej.
Vilket också bevisas av Fredrik själv som inte ens litar så mycket på sitt eget ankare att han vill ligga på svaj med det.


Anders vurm för Bruce delar jag inte. Och Brucankarets populäritet är en ganska svensk företeelse. Kanske våra bottnar har något gemensamt med Nordsjöns dy som gör att ett nerskalat ankare framtaget för oljeborrplattformar på Nordsjön råkar funka hyggligt?
Men på hård sand/grus, kraftig växtlighet eller mycket lös dy funkar det dåligt.
Jag tror att vi svenskar i princip alltid ankrar i våra extremt skyddade skärgårdar och därför aldrig utsätter våra ankringsdon för riktiga test och då fungerar ett ankare som Bruce med sina så grundläggande konstruktionsfel ändå.
Och oftast hivar ju folk bara i ankaret, kastar en näve band efter - klart. Och då spelar det ju ingen roll VAD för slags tyngd man har längst ner. Så länge det inte blåser...

Att utvecklingen sprungit från CQR är sant, men jag sätter det före Bruce. Kopior skall man alltid undvika oavsett förlaga.

Satsa på Delta men jag skulle dock aldrig gå på tabellerna enl. Ljusne-Håkans inlägg utan gå upp minst en storlek. Till min båt skulle 20 kg vara i överkant (12-15 ton) men jag har 27 kg och sover gott.
Alternativa bra ankaren är Spade och Rocna.

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Inlägg av Fredrik » tis 15 maj 2007, 10:42

Man måste ju hålla sig alert. Får aldrig känna sig för trygg...

Antagligen finns det många ankare (de flesta?) som är bättre än en "paraplydragg". Jag tycker bara att den konstruktionen är så smidig att hantera och lätt att stuva undan. Den ger dessutom ett acceptabelt fäste på de flesta bottnar utom sand och är alltid lätt att få upp (sitter inte FÖR bra).

Det diskuterades om ängslan i forumet tidigare. Jag är inte så rädd av mig och känner till begränsningarna när jag ankrar. Oavsett ankare skulle jag inte vilja ligga förtöjd mot ett berg med aktern mot vinden om det blåser upp till kuling. Släpper ett ankare som hade riktigt bra fäste, är det inte så lätt att reda ut situationen och ta sig ut.
X-342 SWE 18 "Kexet"

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » tis 15 maj 2007, 17:13

Eilean skrev:Jag tror att vi svenskar i princip alltid ankrar i våra extremt skyddade skärgårdar och därför aldrig utsätter våra ankringsdon för riktiga test och då fungerar ett ankare som Bruce med sina så grundläggande konstruktionsfel ändå.
Hej!

Vilka grundläggande konstruktionsfel syftar du på? Jag har ett 7.5 kg Bruce som standardankare och det funkar oerhört bra på alla bottnar. Vi har legat i riktiga blåshål med vinden in från aktern. Andra båtars ankare lossnar titt som tätt, men vår Bruce med 2 m kätting närmast har aldrig, säger aldrig, draggat!!
Har tidigare provat Danfourth, plättar, draggar mm men inget kan matcha Brucen. Dessutom är en fördel att det genom sin enkla form är lätt att stuva eller hänga på pulput.

Hälsningar
Tommy

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av Lasse L » tis 15 maj 2007, 17:57

Eilean skrev:
Fredrik skrev:Paraplydragg! Den har alltid ett lagomt bra fäste och är lätt att stuva. Och billig! Fast jag skulle förstås inte ligga på svaj med den...
Lagomt bra fäste?
Släpper den när draget blir för hårt så att man inte töjer linan?

Jag vet inte ens om man kan kalla paraplydraggen för ett riktigt ankare. Att den, i likhet med plyplätten (skålankare) kan fungera inbland, under för dem idealiska omständigheter med liten båt i gott skydd må vara sant. Men i övrigt, nej.
Fyrskeppen var uppankrade med skålankare

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 16 maj 2007, 06:55

Det finns ankare för många typer av bottnar och omständigheter. Stora skålankare används inte bara för fyrskepp, utan också för förtöjningsbojar för fartyg. Får de tid att sjunka ner innan de belastas håller de mycket bra.

När det gäller Bruce (som jag tycker fungerar bra) vs Delta, Spade, Rocna eller andra förlitar jag mig bara på min erfarenhet. Jag har använt Bruce i över 20 år, och har ännu inte blivit besviken på varken sättförmåga eller hållkraft. Nu tror jag att Delta-ankaret kan vara väl så bra, dels för att samma pris köper ett tyngre ankare, dels för att ankaret har fått bra kritik från många användare (det närmaste vi kan komma att prova "alla sätt, alla platser").

Bruce är ändå mycket bra, (om man frågar mig), och på min båt ankras det ordentligt och ofta. Nu betyder det mera hur man ankrar, och ankaret som sådant kan naturligtvis spela viss roll, men inte på det sätt ankartillverkarna påstår. Felaktigt hanterat släpper alla ankare, rätt hanterat håller många ankare mycket bra. Vilket som är bäst vet jag inte lika säkert som Gunnar.

Har Gunnar provat ett äkta Bruce?
Anders S

Skriv svar