Inspänning förstag och kutterstag

[toaen]

Jag har satt peke på min storfidra och skall flytta fram förstaget.


Förstaget på en mastheadrigg skall, enl. vad jag fått lära mig, spännas med 20% av sin brotthålfasthet.På tidigare båtar med rullfocksbeslag och enkelt akterstag har jag mätt med tumstocksmetoden.


Hur kollar man anspänningen av förstaget på storfidran, som har rullfocksbeslag och dubbla akterstag?


Jag skall dessutom montera ett kutterstag, i den gamla förstaqginfästningen och ca 0,5 m ner från masttoppen.


Hur mycket skall kutterstaget spännas och hur påverkar det inspänningen på förstaget?



tommy

[SWE54]

Kanske finns något matnyttigt på Seldens..

http://www.seldenmast.se/download.cfm?d ... =595-540-S Råd och tips.pdf

[cruisaren]

Jadu Tommy, detta är en intressant frågeställning. Generellt kan man väl säga att de 20%:en i förstagsspänning inte har något egensyfte. Vitsen med ett ordentligt uppspänt förstag är ju att få lagom (litet) sagg så att den av segelmakaren insydda formen på genuan/focken kan användas optimalt för max höjdtagning och minimerad krängning. Problemet med dubbla vajrar föröver (pekestag och kutterstag) blir ju att dessa delar på kraften du kan anbringa med akterstagen. Teoretiskt skulle du naturligtvis kunna anpassa ansättningen av peke- och kutterstag och spänna upp akterstagen så hårt att du uppnådde 20% av brottlasten i både peke- och kutterstag men detta får sannolikt andra orimliga negativa konsekvenser (så höga laster på båten att den kröker sig, för höga kompressionslaster på masten etc.). Det bästa vore om du på något sätt kunde anpassa hur mycket du sätter an peke- och kutterstag i förhållande till varandra. Exempelvis skulle pekestaget kunna vara monterat med fast längd och kutterstaget justerbart. Det finns olika lösningar på detta, "pelikanhake" är en, vanlig vantskruv en annan. Då du seglar med pekeseglet skall kuttern vara i sitt "lösa" läge så att pekestaget tar den last som kommer av att akterstagen tas hem. I fallet då du seglar med kuttern sätts detta an så att det mesta av lasten från akterstagen tas av kutterstaget och pekestaget förblir "löst".

Ett annat alternativ är att sätta backsatg som kontrar mot kutterstaget, men ditt korta avstånd (0,5 meter) mellan masttopp och kutterinfästning gör att detta inte passar så bra.

När det gäller frågan om hur du kollar anspänningen då du har rullfocksbeslag så går det naturligtvis att mäta med tumstocksmetoden på ena akterstaget, dubbla denna kraft och mha trigonometri översätta detta till vilken last du får i förstaget. I detta sammahang tror jag att man på goda grunder kan anta maströret som slankt, dvs akterstegans horisontella kraft akterut tas i sin helhet upp av förstagets horisontella kraft riktad förut.

Sammanfattningsvis: Försök få till ett system som medger att du väljer vilket av peke- resp. kutterstag som tar lasten från akterstagen. Spänn upp aktertstagen så hårt du vågar mht skrovets deformation och masten utböjning, dvs bevaka så att maximala mastböjen inte blir större än en mastprofil. (fäst storfallet vid bommens fäste i masten och bedöm avståndet mellan mastens mitt och storfallet då du tagit hem max i akterstagen. Avståndet mellan mastmitt och storfall får inte överstiga en mastprofil (tumregel).

Lycka till!
Niklas Strandberg
OE36 Crown+

[cruisaren]

Jadu Tommy, detta är en intressant frågeställning. Generellt kan man väl säga att de 20%:en i förstagsspänning inte har något egensyfte. Vitsen med ett ordentligt uppspänt förstag är ju att få lagom (litet) sagg så att den av segelmakaren insydda formen på genuan/focken kan användas optimalt för max höjdtagning och minimerad krängning. Problemet med dubbla vajrar föröver (pekestag och kutterstag) blir ju att dessa delar på kraften du kan anbringa med akterstagen. Teoretiskt skulle du naturligtvis kunna anpassa ansättningen av peke- och kutterstag och spänna upp akterstagen så hårt att du uppnådde 20% av brottlasten i både peke- och kutterstag men detta får sannolikt andra orimliga negativa konsekvenser (så höga laster på båten att den kröker sig, för höga kompressionslaster på masten etc.). Det bästa vore om du på något sätt kunde anpassa hur mycket du sätter an peke- och kutterstag i förhållande till varandra. Exempelvis skulle pekestaget kunna vara monterat med fast längd och kutterstaget justerbart. Det finns olika lösningar på detta, "pelikanhake" är en, vanlig vantskruv en annan. Då du seglar med pekeseglet skall kuttern vara i sitt "lösa" läge så att pekestaget tar den last som kommer av att akterstagen tas hem. I fallet då du seglar med kuttern sätts detta an så att det mesta av lasten från akterstagen tas av kutterstaget och pekestaget förblir "löst".

Ett annat alternativ är att sätta backsatg som kontrar mot kutterstaget, men ditt korta avstånd (0,5 meter) mellan masttopp och kutterinfästning gör att detta inte passar så bra.

När det gäller frågan om hur du kollar anspänningen då du har rullfocksbeslag så går det naturligtvis att mäta med tumstocksmetoden på ena akterstaget, dubbla denna kraft och mha trigonometri översätta detta till vilken last du får i förstaget. I detta sammahang tror jag att man på goda grunder kan anta maströret som slankt, dvs akterstegans horisontella kraft akterut tas i sin helhet upp av förstagets horisontella kraft riktad förut.

Sammanfattningsvis: Försök få till ett system som medger att du väljer vilket av peke- resp. kutterstag som tar lasten från akterstagen. Spänn upp aktertstagen så hårt du vågar mht skrovets deformation och masten utböjning, dvs bevaka så att maximala mastböjen inte blir större än en mastprofil. (fäst storfallet vid bommens fäste i masten och bedöm avståndet mellan mastens mitt och storfallet då du tagit hem max i akterstagen. Avståndet mellan mastmitt och storfall får inte överstiga en mastprofil (tumregel).

Lycka till!
Niklas Strandberg
OE36 Crown+

[Guitar Nilsson]

Jag har mina stag anordnade på det sätt Niklas föreslår, och det lilla jag hunnit provsegla fungerar det bra. En ev negativ sak med pelikanhaken och vanliga rullar är att den stjäl lite segelyta nertill. Men ska man använda seglet i hårt väder är det bra om överbrytande sjö kan passera under seglet.