Gelcoat, färg, epoxi... behöver lite guidning.

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
båt2005
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 13:50

Gelcoat, färg, epoxi... behöver lite guidning.

Inlägg av båt2005 » tis 08 maj 2007, 12:10

Hej!

Är nybliven båtägare (Misil II från 1974) och planerar att måla om båten under nästa vår. När jag försöker läsa mig in på ämnet har jag inte lyckats reda ut begreppen, särskilt angående gelcoat respektive ett yttre färglager. En person sade till mig att gelcoaten ofta är vit och att man ska måla båtens färg utanpå gelcoaten. Men varför finns det då gelcoatspackel i samma färgton som båten där det verkar som om man bara spacklar gelcoat och lägger på topcoat ytterst? Finns det båtar som bara har gelcoat ytterst och ingen färg?

Och så en tredje fundering: Borde man epoxibehandla när man väl målar om? Jag läste någonstans att gelcoat inte fäster på epoxi. Betyder det att man lägger epoxi utanpå gelcoaten och sedan målar med båtfärg utanpå epoxin?

Jag kan passa på att fråga om en tredje sak: en del slipar ju fram kölen för att rostskyddsbehandla den. Det verkar jobbigt men är det också något man egentligen borde passa på att göra...?

Hoppas ni kan upplysa mig!

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Inlägg av HansH » tis 08 maj 2007, 12:28

Gelcoat och topcoat är egentligen samma sak. Topcoat ÄR gelcoat som man blandat med lite parafin för att det skall kunna härda (gelcoat används som yttersta "färglager" mot formen när man gör en ny båt)
vanligaste gelcoatkulören är vit.
Man måste inte måla med samma färgnyans som gelcoaten, men det har många praktiska fördelar. Tex så täcker färgen bättre och får man en repa i färgskiktet så syns det knappt. Betänk däremot om du målat en gammal gul eller grön eller blå båt med vit färg - minsta repa syns tydligt.
Epoxibehandlar gör man under vattenlinjen för att förhindra att plastlaminatet suger fukt (gelcoat är inte helt tätt vilket epoxi är).
Om du målar om en båt skall/behöver du alltså inte måla friborden (över vattenlinjen) med epoxi. Där räcker det med att spackla o slipa ojämnheter, matta ner och lacka med antingen en- eller tvåkomponents färg. Tvåkomponents är nog att föredra då det ger en hårdare och tåligare yta. Kan även våtslipas o poleras upp till perfekt finnish - något man kan behöva/vilja göra om man inte sprutat på färgen (kräver att båten står inomhus under arbetet...).
Ja - gelcoat fäster dåligt på epoxi. Epoxin måste vara helt uthärdad och slipas innan det går att måla på den (undantag är väl vissa bottenfärger som skall läggas på innan epoxin är helt torr för att de skall fästa - läs produktbladet för resp färg!)
Till sist - slipa köl gör du om det behövs. Dvs om den är rostig....

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » tis 08 maj 2007, 12:57

Jag målade om min båt för några år sedan. Den var handmålad i en gul 1 komp färg och såg inget vidare ut.
Först slipades allt ner till gelcoaten, sedan spacklades ojämnheter. Lade sedan på en 2 komp grund, light primer, 2 lager. slipede ner till en slät yta. På detta målades en 2 komp polyuretanfärg i 3 lager. Eftersom jag gjorde detta utomhus för hand så har hela båten även vattenslipats slät sedan rubbats och polerats med gott resultat.
Före
http://web.comhem.se/~u95215478/P1002082.jpg
http://web.comhem.se/~u95215478/P1002079.jpg

efter
http://web.comhem.se/~u95215478/IMGP0057.JPG
http://web.comhem.se/~u95215478/IMGP0056.JPG

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Inlägg av Peter_K » tis 08 maj 2007, 14:02

Min båt var lackad tidigare pga olika skador i gelcoaten och var matt i friborden när jag köpte den.
Lade ner tid och pengar och fick den sprutad, och bra blev det!
Mycket bra t o m.

Ändå säger jag:
Det är faen så mycket lättare att polera upp en matt gelcoat än att lacka en båt.
Har du väl lackat båten åker du på att göra det om några år igen pga skador, lacken har mattas etc - du har skapat ett underhållsbehov.
Jag retar mig på de småskador som blivit pga ankaruppdragning etc och tycker de syns, trots att jag hade ett vitt skrov som lackades vitt i en något annan nyans.

Din Misil II har förmodligen ett väldigt tjockt gelcoatskikt och tål därför en polering.
Se http://www.scampiforbundet.se/tips/blan ... ribord.htm för tips.
Alla borde ha skägg

båt2005
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 13:50

Inlägg av båt2005 » tis 08 maj 2007, 14:14

Hej igen! Problemet är att båten har någon gång målats med en färg, i fel färgton och ganska fult & slarvigt. Färgen har en ljusare gul ton än vad Misil II ska ha, det kan väl inte vara original? Hur som helst ser det inte ut som original, eftersom det inte är så snyggt.

Under färgen verkar det finnas ett skikt av grundfärg antar jag. Därunder borde väl gelcoaten ligga, men jag undrar om det är så lätt att polera upp den eftersom vi måste ta bort de ovanliggande färglagren...?

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Inlägg av Peter_K » tis 08 maj 2007, 14:37

Nu kommer det roliga:
Om färgen är slarvigt applicerad måste den kanske bort även om du skall måla om skrovet. Du kan t ex inte applicera en tvåkompsfärg på en enkomps, är ytan ojämn måste den jämnas till, sitter färgen dåligt måste du ta bort den helt.
Därför försökte jag först polera bort den gamla färgen på min båt, men då skadorna under var för framträdande blev jag tvungen att lacka båten igen.
Alla borde ha skägg

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » tis 08 maj 2007, 14:40

Att slipa ner färgen för att polera upp gelcoat tror jag knappast är möjligt..
Man slipar ju en del i gelcoaten för att matta ner ytan och få bort gammalt vax och annat för att färgen ska fästa.
Är båten målad så är nog en ommålning enklaste lösningen...

båt2005
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 13:50

Inlägg av båt2005 » tis 08 maj 2007, 14:47

Då har vi nog inget annat val än att lacka om båten (efter vi tagit bort gamla färgen), för applicering av ny gelcoat har jag förstått är väldigt svårt... Hoppas man bara kan hitta en tvåkomponentsfärg som har samma färgton som Misil-gelcoaten...

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Inlägg av Peter_K » tis 08 maj 2007, 15:03

Tycker du skall börja med att ta bort färgen och se om det verkar gå att polera och se lackningen som (iofs en trolig...) plan B. Är båten t ex målad med enkomponentsfärg kan det ske underverk med färgborttagningsmedel som du lägger på och sedan hänger plast på och låter verka något dygn innan skrapning med t ex en spackel med rundade hörn. Om det sitter kvar några rester kan du sedan slipa med fint papper och excenterslip (400->800->2000->4000).
Alla borde ha skägg

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » tis 08 maj 2007, 22:37

SWE54 skrev:Jag målade om min båt för några år sedan. Den var handmålad i en gul 1 komp färg och såg inget vidare ut.
Först slipades allt ner till gelcoaten, sedan spacklades ojämnheter. Lade sedan på en 2 komp grund, light primer, 2 lager. slipede ner till en slät yta. På detta målades en 2 komp polyuretanfärg i 3 lager. Eftersom jag gjorde detta utomhus för hand så har hela båten även vattenslipats slät sedan rubbats och polerats med gott resultat.
Före
http://web.comhem.se/~u95215478/P1002082.jpg
http://web.comhem.se/~u95215478/P1002079.jpg

efter
http://web.comhem.se/~u95215478/IMGP0057.JPG
http://web.comhem.se/~u95215478/IMGP0056.JPG
Intressant det du säger, om jag fattar dig rätt: det går alltså att slipa och polera bort alla spår av penselföring och den mänskliga faktorn efter att man handstrukit?

Rudi

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 09 maj 2007, 05:12

Ja det går.
Det tar ju tid men det går.
Jag la på lacken med rulle och efterströk med dyna.
Gav en relativt slät yta som sedan kunde fixas till.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » ons 09 maj 2007, 06:45

Jag har gjort ett liknade projekt som SWE54 (också blå färg = liknande) på en Laserjolle. Det är inga tekniska problem att få en helt perfekt yta på skrovet även om man penselmålar. Problemen ligger snarare i motivation och uthållighet. Jag orkade att göra "vattendelen" av skrovet "perfekt", resten är "helt OK".

Man slipar först med en darrlus, tills penselränderna är borta. Detta ser man eftersom den tvättade ytan då är alldeles slät och matt. Ser man rännor, slipa mera. Sedan slipar man med slipkloss och vattenslippapper med 800 och 1200-papper tills dess man börjar ana att det finns en liten möjlighet till glans (det är vattnet som visar det). Därefter maskinpolering med rubbing, tills glansen är perfekt, sedan handpolering och vaxning.

Jobbigt? Jajamän... Man bör i sammanhanget veta att (sprut)lack ger hög glans på färgen, men det behöver inte betyda perfekt yta om inte lackeraren kan sina saker och man har goda yttre omständigheter. Man måste hur som helst slipa till dess ytan är perfekt matt och jämn.

Vad gäller Misil-nyans, så kan man fråga billackerare. Bland annat målas betong-bilar med mycket stark och motståndskraftig tvåkomponentsfärg (påstår en billackare jag kände förr i världen) och då kan man få "perfekt nyans" utan problem. Perfection, som International säljer till oss är en "penselfärg" och det är skillnad på egenskaper mellan dem och sprutfärgerna.
Anders S

Skriv svar