vem är kapten?

[GoranA]

kanske dags att bryta av alla frågor om hur man vårrustar båten med något helt annat. En bekant till mej som har skepparexamen hävdar att om han skulle segla med mej (som har förarbevis) så har han automatiskt ansvaret på båten eftersom han har högre utbildning. Själv tycker jag att det låter helkorkat, dels för att sjölagen säger att jag genom mitt redaransvar är den som ansvar för vem jag låter föra befälet på båten, dels för att det skulle innebära att om man tar med sej några kompisar ut skulle en av dem helt plötsligt kunna hävda att han ska bestämma hur vi ska segla.
Nu brukar min bekant inte vara helt ute och segla , så jag är nyfiken på om någon har hört något liknande och i vilket sammanhang det isåfall skulle gälla. Vad jag hört är läkare och poliser skyldiga att ingripa vid olycka etc. även då de inte är i tjänst, skulle det kunna finnas något liknande för sjöbefäl?

[Anders S]

För det första är din kamrat inte sjöbefäl, han har skepparexamen. För att bli sjöbefäl krävs mer än så, behörighet. Denna får man genom praktisk utbildning och träning.

För det andra är det ägaren till båten (redaren, rederiet) som anställer befälhavaren ombord. Så ta du på dig redarhatten om så behövs och tala om för din kompis att på din båt är Kapten GoranA utnämnd till befälhavare, näst efter Gud.

För det tredje finns det inga behörighets- eller kompetenskrav för att vara befälhavare på svenska båtar under 12x4 meter, så varför frågan väckts kan man ju undra?

Sedan kan du ytterigare trycka ner honom genom att tala om att på sjön gäller inga mesiga landlagar, utan där gör besättning och passagerare det de blir tillsagda.

Muckar han sedan det allra minsta över att få disken flera dagar i rad, så visa honom till kättingboxen .

[Anders S]

På diin sista fråga är faktiskt svaret "ja".

Som befälhavare ombord är det din lagstadgade plikt att göra vad du rimligen kan för att hjälpa andra som befinner sig i sjönöd. Du är dock också skyldig att ta hänsyn till din egen båts och besättnings säkerhet, och du är inte skyldig att ta någon otillbördlig risk.

[barba]

Inte är det bara läkare och poliser som är skyldiga att hjälpa till, jag har för mig att ALLA har skyldighet att göra vad de kan i händelse av olycka.

EDIT: Om man är först på olycksplatsen, ska jag tillägga.

[GoranA]

skönt att få stöd att jag får fortsätta att bestämma på min egen båt. (Hoppas bara att inte frugan läser det här... ).
Att jag har skyldighet att hjälpa andra båtar som har problem kännder jag till (vilket vad jag sett i andra forum inte alltid verkar vara känt), det jag funderade på var om någon med skepparexamen skulle ha större skyldighet än "vanligt folk" att gripa in om man t.ex. tänker gå ut på en öppen fjärd rakt mot ett åskmoln eller liknande. Men inte ens då kan jag se att han/hon skulle ha rättighet att bestämma, däremot rätten att säga att man vill gå iland istället.

[Nautihamstern]

skönt att få stöd att jag får fortsätta att bestämma på min egen båt. (Hoppas bara att inte frugan läser det här... ).
Att jag har skyldighet att hjälpa andra båtar som har problem kännder jag till (vilket vad jag sett i andra forum inte alltid verkar vara känt), det jag funderade på var om någon med skepparexamen skulle ha större skyldighet än "vanligt folk" att gripa in om man t.ex. tänker gå ut på en öppen fjärd rakt mot ett åskmoln eller liknande. Men inte ens då kan jag se att han/hon skulle ha rättighet att bestämma, däremot rätten att säga att man vill gå iland istället.

Man har alltid rätt att säga vad man vill.
Huruvida eller inte kursen tas mot land om en passagerare med skepparexamen så vill när åskan går, besluter skepparen och endast skepparen, som också är ansvarig för sitt beslut.

[Anders S]

Inte är det bara läkare och poliser som är skyldiga att hjälpa till, jag har för mig att ALLA har skyldighet att göra vad de kan i händelse av olycka.

EDIT: Om man är först på olycksplatsen, ska jag tillägga.

Så tycker jag (och de flesta, tror jag) att det borde vara, och så handlar väl varje människa med minsta uns av empati också...

men: Det finns ingenting i lagar eller förordningar om detta. En privatperson som ser ett barn kämpa för livet i vattnet vid en badstrand kan gå därifrån och strunta i det hela. Det finns inget brott som heter "strunta i andra som är i nöd" till lands.

Däremot finns det regler för poliser (de måste ingripa mot pågående brottslighet) och fartygsbefälhavare (som tidigare nämnts). Men för "vanligt folk" finns varken brott eller straff i detta sammanhang. Tänker man efter så kan man nog förstå varför detta lämnas till etik och moral, inte till lagboken.

Knorr: Det är alltså en teknisk skillnad mellan att komma i båten (då måste man åtminstone försöka göra något!) och att gå på stranden (då måste man inte!).

[morg]

Nope, i sverige är man inte skyldig att hjälpa till (annat än till sjöss vill säga). Konstigt regelverk!!! Du kan sitta på en strand, fika, skratta och sätta på musik till drunknande människor vid en kapsejsad båt utan att behöva lämna någon förklaring. Förrutom möjligtvis på domedagen?!

Sitter du i en båt är det bara att kasta mariekexen, fimpa musiken, hålla dig för skratt och dra upp dom! Där är det din skyldighet som Anders påpekar!

Det finns alltså inga sanktioner till lands för att inte hjälpa till. Alltså bara att skita i att hjälpa till om man är så hutlös!

[Segelbo]

Gäller alltså dock inte för legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal, t.ex. läkare och sjukskötrskor. Dessa har en skyldighet att ingripa vid olyckor, sjukdomsfall m.m. Man får alltså inte bli sittande i planet om piloten frågor om det finns en läkare ombord, ej heller köra förbi en trafilolyckplats utan att stanna och hjälpa till om det behövs. Den som gör det och rapporteras kan räkna med påföljd från Ansvarsnämnden.

[Lars J]

Nje, det finns ingen skyldighet att hjälpa till på landbacken.
Men jag har för mig att polis och brandkår har rätt att beordra privatpersoner att hjälpa till, eller lägga beslag på deras egendom.
Tex bil eller båt för transporter.

Relaterat: Nu förtiden låsr många sina båtar till bryggan.
Lite olustigt om det skulle hända något och man skulle behöva låna enn roddbåt för att hjälpa någon.
/Lars J

[Rudi]

Att man kan sitta på stranden, skratta och lyssna på musik samtidigt som man iakttar en drunkningsolycka är nog inte det allvarligaste problemet med den här lagstiftningen. Det brukar nog inte hända, eller?

Ickeskyldigheten att ingripa finns nog där för att det är svårt att tvinga den "harhjärtade" att slåss, eller den inkompetente att göra en hygglig insats. Att i efterhand utreda om passive "Svensson" hade kompetens nog att hjälpa till, skulle kunna föra väldigt långt och bli mycket dyrt.

Till sjöss, däremot förutsätter lagen kompetens, om ock icke formaliserad sådan. Man är skyldig att uppvisa "gott sjömansskap", inom vilket begrepp det torde kunna inrymmas förmåga att manövrera den egna båten. Följaktligen också att manövrera denna i riktning mot en haverist och där göra sitt bästa.

Rudi

[morg]

Visst är det som du säger! Men vi är nästan ensamma om en sådan lagstiftning som vi har. Dessutom har det hänt och debatterats om folks passivitet. Senast var på en badstrand i östra skåne om jag inte minns fel.

En i den svenska kulturen dåligt assimilerad invandrare var räddaren den gången! Tur att dom finns för den som skvalpade den gången!

[Rudi]

Det är tydligen vanligt att folk skyggar för att bryta gängse beteendemönster i det sammanhang de befinner sig. Jag råkade se ett engelskt reportage om en tunnelbanebrand. Diverse beteendevetare yttrade sig, och kontentan var att folk hellre gick förbi den begynnande brasan och låtsades som ingenting, än att börja rya och larma och uppträda "mindre värdigt".

Inga svenskar var såvitt känt inblandade.

Rudi

[Calle C]

Frågan om befälsföring är inte så svår.
Du har befälet över din båt såvida du inte överlämnar det och får en acceptans för det.