GP uppmärksammar båtplatsproblematiken i Göteborg

[Anders S]

I ett internationellt perspektiv har vi billiga båtplatser, det bör man veta. Att köpa sin plats blir nog vanligare, och är det så förfärligt? En plats på en brygga, med stolpar och brygga (eller flytponton, bro och Y-bommar), parkering och servicebyggnader i form av toa mm kan ju inte vara gratis - man betalar antingen via insats eller hyra.

En H-Båt för 50K är väl mer ett "fynd" än att båtplatsen egentligen är dyr?

[MiniMe]

Det har jag hört många gånger men många gånger så jämför man också äpplen med päron. Prisskillnaderna i t.ex. Tyskland är enorma. En plats i region Hamburg kostar en förmögenhet. En plats i t.ex. Rerik (ligger öster om Wismar) är billig även med svenska mått.

Min teori är att billiga komunala båtplatser under en lång tid görde att båtägare vart "lata" att bygga och sköta sina egna båtplatser (i båtklubbens regi). Samma situation har vi i Västerås. det byggs upp en viss kultur kring båtplatser. Båtklubbarna konkurerar om medlemmar, har svårt att anpassa medlemsavgifter mm. Kommersiella krafter kommer visserligen in när det uppstår en brist men tar även reelt betalt. med andra ord så krävs det en viss brist innan kommersiella aktörer går in och bygger bryggplatser och så få man situationen som den är.

[Joflopp]

Finns gott om mindre segelbåtar för 50 000. Vad jag var ute och for efter är att det finns risk för att en stor grupp inte kommer in i båtvärlden. Det enorma utbud på gamla men välskötta 70-talsbåtar har gjort att inträdesbiljetten till skärgården inte måste kosta flera hundra tusen och absolut inte närmare miljonen. Detta har satt ett tryck på de båtplatser som finns och egentligen var det väl väntat att det skulle dyka upp företag som köper upp hamnar i spekulation.

Det finns fortfarande marinor som drivs som ekonomiska föreningar och som har bra standard och bygger ut. Detta trots en relativt låg insats och säsongsavgift. Problemet som jag ser det är att det är inte möjligt att starta en förening och bygga en ny marina utan att medlemmarna går in med stora ekonomiska resurser. Möjligen borde det bli billigare än om ett företag gör samma sak.

Jag menar heller inte att saker och ting ska kosta gratis. Men jag har svårt att tro att GREFAB går med förlust trots mer rimliga priser. Någon som är mer insatt får gärna rätta mig om jag har fel. Det jag tycker är trist och som jag tror kommer att påverka båtlivet är den rena ekonomiska spekulationen i båtplatser.

[Håkan]

En kommentar:
I Helsingborg är det inte lätt heller!
Jag hoppas få en 2:a handsplats nästa år men då måste jag ha en båt smalare än 3,20 kanske 3,30m.
En bredare båt än så är omöjligt (>5år väntande )

Men så har vi grund kustlinje, inget naturligt skydd så ingreppen blir stora.

Man kanske skulle bygga en egen hamn...

Mvh / Håkan

[Jens K]

Är det idag bara de kommersiella krafterna som bygger nya marinor?

Det uppstår väl knappast några nya båtklubbar i Stockholm heller. Tvärtom. Skillnaden är nog bara att det funnits fler klubbar här från början och de är än så länge tillräckligt många för att hålla de kommersiella krafterna stången.

Men även här finns ju tendensen. I och med att allt fler köper allt större båtar så får de problem med att få plats i de gamla klubbhamnarna och måste istället ligga i de dyrare marinorna.

Sen vad gäller avståndet, det finns ju naturligtvis inget positivt i att ha 4 mil till båten, att folk i Stockholm står ut med att på helgerna träla sig ut i köerna ända till Bullandö i bil är ju bara för att de antingen inte får plats nån annanstans eller så vill de ha närmare till öppet vatten. Och det senare problemet har man ju inte i Göteborg där det öppna vattnet är mycket närmare staden.

[Brendan]

Sedan undrar jag vad man har för krav på närheten till sin båtplats. Jag har idag över fyra mil bilväg till min båtplats, men när jag kollar var de stora hamnarna ligger i Göteborgsområdet ligger de bara någon mil utanför centrum. Kan sådana saker vara en faktor?
(...första steget till bot är att erkänna problemet... :wink: )

Själv har jag 2 mils bilväg från bostaden i Göteborgs centrum till båten och det tycker jag är alldeles för långt. Fördelen är att man har kortare transportsträcka med båten ut i skärgården. Så du har nog rätt, det är en faktor.

[Tommy]

Skillnaden är nog bara att det funnits fler klubbar här från början och de är än så länge tillräckligt många för att hålla de kommersiella krafterna stången.

Det är en kommentar som jag inte riktigt förstår. "Överpriser" (vad det nu är för något) är ju just ett tecken på att de "kommersiella krafterna" inte har tillräckligt fritt spelrum och inte fungerar tillräckligt bra.

Givet att det hela fungerar som det ska så ska det ju alltid finnas tillräckligt många (exakt tillräckligt många) platser till exakt rätt pris. Om båtplatserna skulle vara billigare än vad som kan anses befogat, vem skulle då stå för mellanskillanden? Någon annan skulle kanske hellre vilja ha en golfbana där, en tredje en simaläggning, en fjärde vill ha en drakflygningsanläggning osv. Nej, det enda rimliga är nog att varje aktivitet finansierar sig själv.

Här i min klubb kostar som sagt en sommarplats ca 1500 kronor i snitt. Vi har 240 platser och det är fullbelagt. Alltså 360.000 kronor i årsintäkter för själva hamnen. Det borde kunna finansiera ca 8 miljoner kronor i mark & anläggningsvärde vilket är rätt rimligt för den tomt och bryggor som klubben har.

Så slutsatsen är; om det saknas platser eller platserna är "orimligt dyra" så är det de kommersiella krafterna som är satta ur spel.

/Tommy

[Lasse L]

Vill man åka 4 mil från Fiskekyrkan för att lägga sin båt har man ju lämnat Grefabs porté för länge sedan.

De heter "Feskekyrka"

[Joflopp]

Vill man åka 4 mil från Fiskekyrkan för att lägga sin båt har man ju lämnat Grefabs porté för länge sedan.

De heter "Feskekyrka"

Feskekôrka om man ska vara petig.

[Anders S]

Vad säger ni! Stavar man "Feskekôrka" fonetiskt i skriftspråk? Snabb koll: Uppenbarligen stavar man fonetiskt: Feskekörka=18800 träffar, Feskekyrkan=1500, Fiskekyrkan=1800 i Google

Jag ber alla om ursäkt. Skriftligt Dolp-Lundgren-syndrom, uppenbarligen.

Men kolla denna läckra länk, man har koll även i Frankrike:
http://fr.voyage.yahoo.com/p-guide_voya ... goteborg-i

[Lars J]

...
Jag menar heller inte att saker och ting ska kosta gratis. Men jag har svårt att tro att GREFAB går med förlust trots mer rimliga priser. Någon som är mer insatt får gärna rätta mig om jag har fel. Det jag tycker är trist och som jag tror kommer att påverka båtlivet är den rena ekonomiska spekulationen i båtplatser.

Göteborg redovisar ett resultat för GREFAB på 2003: 1,1 MSEK, 2004: 3,6 och 2005: 0,3.
Låter nästan för lite för 7000 båtplatser i en storstadsregion.
/Lars J

[Johan 52]

Vill man åka 4 mil från Fiskekyrkan för att lägga sin båt har man ju lämnat Grefabs porté för länge sedan.

De heter "Feskekyrka"

Feskekôrka om man ska vara petig.

Den heter Fiskhallen men kallas Feskekörkan.//M.Schmitt

[Jens K]

Det är en kommentar som jag inte riktigt förstår. "Överpriser" (vad det nu är för något) är ju just ett tecken på att de "kommersiella krafterna" inte har tillräckligt fritt spelrum och inte fungerar tillräckligt bra.

Båtklubbarna drivs ju ideellt och inte kommersiellt. Det innebär att de som jobbar med olika klubbuppgifter inte får lön. Det innebär efter simpel matematik att båtplatserna på klubbar alltid är billigare än vad de skulle vara i en kommersiell marina på samma ställe, dvs kostnaden för mark och anläggningar är densamma. Marinan måste ju också betala ut lön för personalen samt avkasta vinst. Dvs jämfört med en ideell verksamhet är en kommersiell dito alltid dyrare.

Så slutsatsen är; om det saknas platser eller platserna är "orimligt dyra" så är det de kommersiella krafterna som är satta ur spel.

/Tommy

Både ja och nej. I en värld där det bara finns kommersiella marinor har du såklart rätt. Men du kan aldrig få ner prisnivån i den kommersiella verksamheten till samma som i en ideell. För när du kommer ner dit, finns inga ekonomiska vinster att göra och då upphör de kommersiella incitamenten för att skapa fler båtplatser.
Det som nu faktiskt sker i Stockholm är att det behövs fler båtplatser, men det blir inte fler båtplatser inom klubbarna. Då uppstår det ett parallellt utbud av kommersiella platser som naturligtvis är mycket dyrare .
Naturligtvis skulle man kunna ha många fler kommersiella platser och förr eller senare skulle då priserna sjunka något. Men de skulle aldrig komma ner på klubbnivå, därför att det som jag tidigare skrev är omöjligt att driva en kommersiell verksamhet med samma ekonomiska premisser som en ideell, såvida inte marinan håller sklavarbetare som jobbar utan lön.

[Brendan]

De heter "Feskekyrka"

Feskekôrka om man ska vara petig. ;)

Den heter Fiskhallen men kallas Feskekörkan.//M.Schmitt

Ursprungligen hette byggnaden "Göteborgs stads Fiskhall". Numera heter den Feskekôrka.

Egentligen är det väl litet fånigt med cirkumflexen (ô). Uttalet blir ju exakt detsamma med två prickar (ö).

[Johan 52]

Feskekôrka om man ska vara petig.

Den heter Fiskhallen men kallas Feskekörkan.//M.Schmitt

Ursprungligen hette byggnaden "Göteborgs stads Fiskhall". Numera heter den Feskekôrka.

Just så är det med oss M.S´s. Tror oss veta.//M.