Nasa Cruiser instrument? Riktigt billigt...

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Nils-Erik

Nasa Cruiser instrument? Riktigt billigt...

Inlägg av Nils-Erik » fre 11 mar 2005, 12:46

Hej

Någon som provat nasa cruiser..
Tittade tidigare på Raymarine St60 men såg Nasa Cruiser på http://www.marinkedjan.se/index.php?cPath=28_76
http://www.marinkedjan.se/index.php?cPath=28_76
Priserna var ju riktigt bra.
Någon som har erfarenhet av dessa?

Var i kontakt med Marinkedjan.ses kundtjänst och de sa att det var bra kvalite samt att de håller på att erbjuda mot tillägg upp till 10-års garanti.
Såg att det var så på kompassen...

Så nu står man här..
Skall man välja NasaMarine?
Skall man ta 10 års tilläggsgaranti?

Vad hade ni valt?
Det känns ganska billigt under 9000 för komplett system när Raymarine skall ha dubbla...

Om de tar sedan 1500/enhet för 10 års garanti så kan jag sova lugnt med fungerande instrument för 6000:- i 10 år... 600:-/år...
Totalt alltså 15 000:- vilket är 1500:-/år

Vad hade ni valt?

Gäst

Inlägg av Gäst » fre 11 mar 2005, 19:24

Välj Silva så får du bra grejer som du kan koppla i server ihop med allt annat.

Victor M.

Välj NasaMarine enheterna med 10års försäkring = Mitt råd..

Inlägg av Victor M. » fre 11 mar 2005, 20:06

Har haft Silva Star som jag även hade i serverlösning.
P.g.a mycket krångel blev det NasaMarine som då hade annan design.
De var riktigt bra kvalite rakt igenom.

Har haft dem i 2 år och mycket nöjd. Att priset sedan är lågt.. Det är en fördel.

Om försäkringen hade funnits när jag köpte instrument hade jag inte väntat en sekund. Kostnaden är minimal för att ha 10 års bekymmersfritt användande.

Om kostnaden blir för ALLA instrument 4:-/dag i 10 år så är det värt det.
4:- /dag vad är det - Tv licensen eller liknande.
Jag har hellre bra instrument när jag seglar :än ser såpor på TV.

Mitt råd är köp Nasa Marine med 10 års försäkringen.
Bra köp! Vad är 4:- /dag

Har pysslat även mycket med Raymarine st60 inte fan är de bättre. Mycket krångel och icke fungerande enheter.,..

Calle C

Inlägg av Calle C » mån 14 mar 2005, 11:42

Bäste Nils-Erik o Victor

Vad skall ni ha ett vindinstrument till som inte går att koppla in till en server eller på annat sätt.

Totalt bortkastade pengar.
Lägg till lite och köp riktiga grejer.

Janne

Bortkastade pengar?

Inlägg av Janne » mån 14 mar 2005, 12:04

Vet inte om det är bortkastade pengar.
Har tävlingsseglat på allt från klubb till elitnivå.
Visst oftast är instrumenten bättre där men den som inte seglar elit behöver oftast aldrig den extra informationen.

Dessutom tar det några minuter så känner man i \"rumpan\" om man har vinden fel. Det finns ju dessutom inget system som är så snabbt som en vindex.

Förstår därför mycket väl varför man bör skaffa enklare instrument.
Får ju en hel uppsättning för vad Raymarine St60 vindenheten kostar.

Calle C

Inlägg av Calle C » mån 14 mar 2005, 14:20

Janne
När talade en windex om för dig att du har optimal VMG.

Din rumpa, kunde den förutsäga rätt VMG. Grattis... i så fall.

Börjar du/ni med fel instrument så kommer ni bara att ångra er sedan, och då har ni redan lagt ut \"billiga\" pengar i onödan.

Vilket fabrikat ni köper spelar mindre roll, förutsättningen är att de är ihopkopplingsbara.

NASAs instrument är inte det.

Janne

Inlägg av Janne » mån 14 mar 2005, 16:28

Hej Calle.

Du känner oftast om du allt är rätt.. Vind, hastighet o.s.v..
Jag har en stor erfarenhet och håller fortfarande kvar vid min ståndpunkt.

Har man en ny båt i miljon klassen så visst kan det vara värt köpa Raymarine ST60 eller TickTack eller annan premium modell.
Men nöjesseglar och har en \"normalare båt\" Då räcker Nasa till gott och väl.

Calle C

Inlägg av Calle C » mån 14 mar 2005, 17:00

Hej Janne

Det första instrument någon köper är oftast en logg.
OK, köp vad du vill om du har bestämt dig för att bara ha den och aldrig mer något annat.
Men om du senare vill komplettera med en vinddata då är du helt låst om du inte kan koppla ihop dem. En vinddata utan sammankopplad logg har du inte så stor användning för, då hade jag hellre köpt en windex.
Efter ytterliggare några år kanske du köper en autopilot, då är det väldigt bra om den även kan styras av vinden. Efter ytterligare några år kanske du köper en liten plotter och om du då kan koppla in den så har du allt man kan begära såtillvida att de är sammankopplade.
Jag har varit aktiv kappeglare i 20 år och nöjesseglare de sista 30 åren, så lita på vad jag säger.

Man vet alldrig hur fortsättningen ser ut, och tur är väl det.

Anderss

Om instrument:

Inlägg av Anderss » tis 22 mar 2005, 08:09

Långt svar:

Givetvis är det en fördel om instrumenten kan tala med varann. Problemet här är att man inte kan räkna med att a) olika leverantörer kan samverka utan vidare och b) leverantörer byter ibland kommunikationsmodell. NMEA är IOFS en standard för detta, men de flesta tillverkarna har hittills sett detta som ett \"B\"-alternativ -- bland annat därför att det krävs en \"server\" (kallas ibland för multiplexer) för att koppla samman flera instrument och för att man haft en egen privatmodell för kommunikation (Seatalk etc) som binder upp kunden till sitt eget märke. Därför är det inte självklart att man bör välja det billigaste systemet om man tror att det finns minsta intresse av att utveckla det eller komplettera.

Jag har själv använt Silva under många år (17) och där har det (peppar, peppar) fungerat att komplettera den ursprungliga vindmätaren (fungerar) med en ny logg (trasig) . Tyvärr tror jag att detta är rätt unikt och det går inte att dra några slutsatser om hur Silva (eller någon annan) tänker om 15 år, heller.

Såvitt jag kan förstå handlar det om två strategier här: Den ena är att man köper ett komplett paket och räknar med att det kommer att räcka under överskådlig tid. Då är väl <10 KKr för en komplett uppsättning instrument rätt OK - om man säger så.

Det andra strategin är att bygga för valfrihet och framtidssäkerhet, men det kostar rätt mycket pengar. I så fall tycker jag att man skall rikta in sig på NMEA-standarden, och se till att alla instrument (all elektronik) talar NMEA (också). För att få det att fungera krävs en server (nav, hub, multiplexer...) i mitten som både tar emot och sänder ut NMEA. Allt blir ändå oändligt mycket enklare om man håller sig till ett fabrikat. Raymarine (fd Autohelm) är förmodligen det mest kompletta fabrikatet i rimlig prisklass om man tänker sig att koppla in även plotter och autopilot. Vad den möjligheten är värd får man avgöra själv, men delarna i ett sådant paket kostar mycket mer än 10 KKr...

Kort svar:
Köp det du behöver/vill ha/blir glad av, men satsa inte på osäkra framtidsbehov. Priserna sjunker, funktioner tillkommer, kunskaper ökar och behov ändras.

Anders S.

Calle C

Inlägg av Calle C » ons 23 mar 2005, 13:08

Så här gjorde jag

Köpte en Silva logg och lod.
2-3 år senare kompletterades de med Silva vinddata och multiinstrument och en server.
4-5 år senare kopplade jag in Raymarines ST4000 autopilot till Silvaservern (Raymarine har även NMEA).
Och slutligen för ca 3 år sedan kopplades en Garmin 182C in i samma server.
Allt fungerar utmärkt IHOP med alla de fördelar detta innebär.

Vill på detta sätt visa att det mesta är möjligt, så lås inte upp er när ni handlar.
SE GLA UT

Anders S

Inlägg av Anders S » ons 23 mar 2005, 17:47

JAg håller med Calle.

Jag roade mig med att nu titta på både Silva NX2 och NASA cruiser. Först prisskillnaden - runt dubbla priset för en Silvalösning - men det överraskade kanske inte.

Däremot kan man fundera på vad man får för pengarna. NASA Cruiser är en enkel lösning, som \"bara\" ger logg, lod, vind och kompass. Här får man heller ingen samverkan mellan instrumenten, vilket innebär att man får nöja sig med skenbar vindhastighet och vindriktning. Man får inga möjligheter att koppla in vare sig kompass eller vinddata till någon annan enhet.

Med Silva NX2 server, logg, lod, kompass och vinddata betalar man dubbelt så mycket. Då får man dels integration mellan instrumenten, så att man ser VMG, sann vindhastighet och sann vindriktning. Dessutom möjlighet att koppla in en autopilot (NMEA ut), en GPS (Nmea in) samt möjlighet att (t ex) koppla in en PC (NMEA in+ut). Notera att vissa plotters behöver två anslutningar för att visa data från instrumentsystemet - en in och en ut. Om man inte gillar Silva av någon anledning så har de flesta leverantörerna system med motsvarande funktioner.

Nu är jag inte kaxigare än att jag (också) tycker att 18-20-tusen är en rejäl summa att betala för att få bättre funktionalitet och framtidssäkerhet. Men jag lutar ändå mot att rekommendera den mer kompetenta lösningen om man vill ha en komplett elektronisk instrumentuppsättning, helt enkelt därför att man oftast inte har så stor nytta av att se kompasskursen och skenbara vinden presenterat elektroniskt och att man aldrig kan \"tappa av\" någon info från de enkla systemen. Att kryssa \"på instrument\" tror jag inte heller att man gör i tävlingssammanhang - det är alldeles för mycket parametrar för att man skall kunna gå bara efter vindindikatorn.

Så istället för att köpa instrument för 9000 kr som ändå inte ger full information kan man köpa ett enkelt ekolod/logg-instrument (t ex från Silva), använda Windex:en för att se \"skenbar vind\", själv bedöma hur mycket det blåser och styra efter kompassen man ändå har (väl?). instrument...

Sam

Inlägg av Sam » tor 24 mar 2005, 09:11

Jag tycker de beror lite på vilken båt man har och hur man tänkt använda den. Har man en båt med ett värde på ca 50000:- så känns instrument för 20000:- helt orimligt tycker jag. Själv tycker jag man kommer långt på känslan, ska man hård dra det lite så är värdet av vindinstrument begränsade eftersom det är båtens beteende som avgör hur du ska agera. Jag har kapseglat mycket och vill absolut inte verka bakåtsträvande, men man ska tycka elekronik är kul också för att använda det på rätt sätt. För mig räcker windex, vilket gör att jag rekomenderar det billigare alterantivet (om du inte älskar dyra prylar förståss) :wink:

Skriv svar