Hur ska ja göra?

[Robin]

Jo, jag håller med dig där Håkan, känns som det blir för mycket skot, och för liten skillnad för att det ska funka bra med stora segel. Brukar ju bara vara 1:4 och 1:8. Men på lite mindre båtar är det nog bra.

Tja, storen är 40kvm, nästa blir nog en bit över 50.. Så man behöver nog winchens kraft för att orka trimma kanske. Får säkert reva rätt tidigt iof, men ändå.
Mina svärföräldrar har ju Diva 399, kommer ihåg att det var rätt tungt att skota storen i somras, då blåste det inte så mycket, kanske 7-8. Den har en 1:6 talja med en fintrim på 1:4 i ena änden. Men man märkte ju ganska snart att fintrimmet tog slut.

På Wasan får ja en bit längre mellan bom och skenan, säg lite över 1.5 meter. Men ändå samma problem.
Med winch och 1:2 talja, om ja lägger det på de wincharn ja har, så blir det 1:32 resp 1:96.. Då orkar man garanterat i alla väder. Och när man lovar snabbt med fladder i storen så är det nog inga problem att ta det utan winchens hjälp..
Men trots allt, när man kryssar 606 i kuling så är det rätt tungt att skota hem med 1:4 taljan..

Jag är nog lite orolig för att det ska ta längre tid att skota in storen, men det kanske det inte gör, man får bara veva som en galning:) Synd att det inte får plats en winchpiedestal. Det ska nästa båt ha;)
Och slacka ut storen så fort att det gör nån skillnad om man måste släppa en avlastare eller från winchen jämfört med ett vanligt cleat, det borde man inte behöva. Lovar istället:)

Men då får ja nog ett par block över, typ ett spärrblock med cleat, kostade bara 1200kr;) Nån som behöver?:)

Nej, det kanske bara är onödigt att ha kick, uthal och cunningham vid skenan. Kan ju lika gärna ligga på cleat på taket eller wincharna på taket.
Vart ska ja dra upp häckstaget då? Framför skenan? Tror det blir samma lösning som på X-35 mm, Magic wheel. Så då kan man inte ha dubbelkommando dock. Hjulet bygger jag själv. Tänkte även bygga några mindre sådana, typ då till storskotsvagnens justering. Så det bara är en 3mm dyneemalina som går från vagnen ut till sargarna:) Ska ju vara clean:)
Kunde gjort det även till kick, uthal cunningham. Eller kan man lika gärna gå fram till wincharna på taket? Om man använder utväxlingshjul till dem kan de ju ligga i spinlocks pxcleat, då kan man bara dra bak haländen till ratten om man vill. Bara att ta hem, och snärta uppåt när man ska slacka. Ja, så får det nog bli:)
Nån som vill ha sådana utväxlingshjul så kan ja nog ordna det, när jag fått konstruerat färdigt dem. Nån som har tips på vart man får tag på bra rostfria kullager?

Din drömlösning låter bra Håkan, kan man få tag på Setamar winchar fortfarande?

//Robin

[Håkan]

Med winch och 1:2 talja, om ja lägger det på de wincharn ja har, så blir det 1:32 resp 1:96.. Då orkar man garanterat i alla väder. Och när man lovar snabbt med fladder i storen så är det nog inga problem att ta det utan winchens hjälp..
Men trots allt, när man kryssar 606 i kuling så är det rätt tungt att skota hem med 1:4 taljan..

Nej, det kanske bara är onödigt att ha kick, uthal och cunningham vid skenan. Kan ju lika gärna ligga på cleat på taket eller wincharna på taket.
Vart ska ja dra upp häckstaget då? Framför skenan? Tror det blir samma lösning som på X-35 mm, Magic wheel. Så då kan man inte ha dubbelkommando dock.

Din drömlösning låter bra Håkan, kan man få tag på Setamar winchar fortfarande?

//Robin

Jag tänker mig vanlig utväxling 1:6? på storskotet så man kan använda det manuellt vid tex rundningar och bara köra trim via vinsch.

Häcken skulle jag dra fram till vagnen så både rorsman och storskotare når den.

Magic wheel, vad är det? Bara en utväxling? Vad är vitsen?

Mvh /

[Robin]

Jaha, okej, du tänkte så på storen, jo, men det funkar ju. Men det är nog svårt att dra ut en ände av storskotet utan att dra via bommen, eller som jag tänkte mig först, ett fast block bakom skenan och ett framför. Det skulle nog funka bra.

ja, det är nog inte fel att häckstagets halände kommer framför/under skenan. Spinlock har ett pxcleat som är perfekt för det.

Magic Wheel, det är en av gamla Fredriksen \"uppfinningar\" tyvärr hittar man det inte på ronstans hemsida bland produkterna, men ja tror att de säljer det fortfarande, bara typ 23tusen..
Det är ett litet hjul/spole som lindar upp den höglastade änden av taljan, tex från en 1:4talja i häckstaget. På den lilla spole sitter en betydligt större spole, på den sitter det en tunnare tamp, den man drar i. Skillnade i radie på de två spolarna ger utväxlingen. Fredriksen(Ronstan)s ger upp till 1:25 i ett steg. Väger mindre men tar mer plats än en winch. Kostar mer. Men det är lätt att justera. De har även gjort en variant där diametern på den lilla spolen varierar, alltså man får mer kraft i slutet av tampen. Inte så dumt.
X-35an har det till häckstaget, men tror att några av deras andra båtar oxå har det.

Ja gillar det, en smart lösning. Mer exakt och lättare än hydraulik.
Mycket lätt grej att bygga när man har en vattenskärmaskin och hyfsad verkstad:)

//Robin

[Håkan]

Jaha, okej, du tänkte så på storen, jo, men det funkar ju. Men det är nog svårt att dra ut en ände av storskotet utan att dra via bommen, eller som jag tänkte mig först, ett fast block bakom skenan och ett framför. Det skulle nog funka bra.

Magic Wheel,
X-35an har det till häckstaget, men tror att några av deras andra båtar oxå har det.

//Robin

Hej igen...
X-99 har likt vanligt storskotsarr ett fäste i bommen såklart!
Sen har de ett fast dubbelblock fäst mitt på skotskenan och två fast block fäst ca 1/4 och 3/4 av skenan dvs ungefär där britsen tar slut / börjar.
Detta ger utväxling 1:6
Sen har du två lösa haländar så att du får dubbelkommando och dessa kan du (kanske) lägga direkt till en winsch på vardera sida.
Får du sen tag i Setamar-winsch så kan du finlira fram och tillbaka så länge käftarna inte låser skotet...

Ang X-35, har inte de ett par block i häckstaget?
Varför har de en ytterligare utväxling i form av block om de använder Magic Wheel?
Var sitter hjulet på båten? Bakom rodret?

Mvh /

[SWE54]

Dubbelskot systemet är ju rekomenderat upp til strax över 30m2.
För min del hade det inte ger mycket mer skot än jag redan har.
1:6 med ca 25 m
Med dubbelskotsystem 1:4/1:8 skulle det bli lite över 30 m..
Ingen stor skillnad.

Spinnlock pxcleat kan jag varmt rekomendera, har satt en på storskotet.
Har visserligen slitit ut en redan (3 år) men den används å andra sidan flitigt.

[Robin]

Tja, de tycker väl att det är roligare med 1:100 i häckstaget istället för 1:25, eller om det är en 1:20 modell på den, så 1:80 totalt. De har en 1:4 talja i staget, sen in genom däck till magic wheelen.
Den sitter genom skottet som delar av akterruffen i två halvor. Inte jättesmart med tanke cruising, men det är det inget som är i den båten.. Men det är lätt att komma åt iaf, men de kunde ju gjort två plexi eller plywoodkåpor över den, ligger man i kojen kan man nog trassla in sig om man vill.

Okej, ja, X-99ans lösning verkar ju bra. Skulle vilja segla en sådan nån dag. Men har hört sägas att Wasa 55an drar jämt med X-99 i lite mer vind:) Min flickvän har kappseglat lite med X-99 dock.

Ja, ett par setamar till storen kanske vore lösningen? Nackdelen är väl att man antingen dumpar skotet, inte lätt att hålla emot om man bara har 1:2 talja när det blåser lite, eller trimmar ut långsamt. Man kanske skulle haft en på var sidan, monterad vertikalt på insidan av sargen, på ryggstödet alltså. Om man kunde gjort så att handtaget kunde sitta uppe i ovansidan sargen ändå. Nån sorts vinkelväxel då.

Återigen, vad säger ni om luckorna?:)

//Robin

[SWE54]

X-99 har likt vanligt storskotsarr ett fäste i bommen såklart!
Sen har de ett fast dubbelblock fäst mitt på skotskenan och två fast block fäst ca 1/4 och 3/4 av skenan dvs ungefär där britsen tar slut / börjar.
Detta ger utväxling 1:6
Mvh /

Det är inte orginalsystemet väl?
Det är väl med fioler mot skenan och sedab via ett svivelblock med avlastare?

[Håkan]

Ja, ett par setamar till storen kanske vore lösningen? Nackdelen är väl att man antingen dumpar skotet, inte lätt att hålla emot om man bara har 1:2 talja när det blåser lite, eller trimmar ut långsamt.

//Robin

Har du kvar utväxlingen på 1:6 är det löst...

Design av luckor får du fråga andra om...

Mvh /

[Håkan]

X-99 har likt vanligt storskotsarr ett fäste i bommen såklart!
Sen har de ett fast dubbelblock fäst mitt på skotskenan och två fast block fäst ca 1/4 och 3/4 av skenan dvs ungefär där britsen tar slut / börjar.
Detta ger utväxling 1:6
Mvh /

Det är inte orginalsystemet väl?
Det är väl med fioler mot skenan och sedab via ett svivelblock med avlastare?

Det är nog det gamla du tänker på Mark I.
Det jag beskrev gäller Mark II från -96 och jag tror det är standard.

Kolla gärna www.x99.org
klicka på "Detta är klubb X99..."
klicka på "Båten"
klicka på "The world..." längst ned
klicka på "Sale brochyr"

Mvh /

[SWE54]

Ok, så man har två svivelblock istället för ett....
Hur är det bättre?

Har bara sett denna...
http://www.korsoersejlklub.dk/Billeder/ ... 9-0476.jpg

[Robin]

Det var inte så mycket looken som funktionen jag ville ha hjälp med Håkan:) När de är stängda så ska de se likadana ut oavsett om det blir skjutluckor eller gångjärn. De ska alltså vara flush med glas framför eller bakom, och så lite som möjligt skall avslöja att de ens går att öppna.
Frågan är mest om man kan leva med en gångjärnslucka på nedgången till salongen. Om man vill ha den bara lite öppen spelar det nog mindre roll, men halvöppen, ja då står den ju rätt upp..
Men gör jag en skjutlucka som först går upp 3cm för att sedan glida fram, ja då går det att få den minst lika tät som en vanlig gångjärns(däcks)lucka. Och det är viktigt. Men den skulle bråka med en eventuell sprayhood. Och nåt luckgarage blir det inte tal om:) Möjligen som en del av sprayhooden. Skjutluckor hade vart snyggast, då stör de inte båtens linjer när de är öppna.

Man kan göra en skjutlucka som går ner först, sen bort, men den skulle ta en massa takhöjd, alternativt att man höjer taket 3cm mer...

Vad tycker ni?

Får man tag på Setamars winchar nuförtiden?

//Robin

[Håkan]

Ok, så man har två svivelblock istället för ett....
Hur är det bättre?

Har bara sett denna...
http://www.korsoersejlklub.dk/Billeder/ ... 9-0476.jpg

Det är den gamla varianten.
Den nya har dubbelkommando och du når lättare i och med att den sitter närmare när du sitter på kanten.

Sen är väl det en smaksak men det skulle kunna gå att kombinera med vinsch och det gör det intressant tycker jag...

Har tyvärr ingen bild men kolla på x99.org

[Håkan]

Det var inte så mycket looken som funktionen jag ville ha hjälp med Håkan:)

Vad tycker ni?

Får man tag på Setamars winchar nuförtiden?

//Robin

Då röstar jag för skjutlucka...

Kolla http://www.tv-enterprise.com/

Mvh /

[Robin]

Först tänkte jag att, hmm, på den sidan finns det ju inga skjutluckor, hittade den nämligen oxå den när jag letade efter Setamar, men så kom ja på att jaha, det kanske var wincharna du menade Håkan:) Var lite trött då..

Ingen i Sverige som säljer Setamar längre?

Jo, det får bli skjutluckor, har en ide på hur ja ska bygga dem, ska börja på ett test idag. Problemet med sprayhood kvarstår ändå, men det får ja lösa sen, sprayhood ligger låååångt ner på mina listor... Har en ide där med så det löser sig nog.

Om det blir för meckigt att bygga skjutluckorna, eller att de inte bir helt täta så får det bli gångjärnsluckor på de två främre luckorna, över salong och förpik då. Men det tror ja inte.

Ja, X-99an storskotsystem verkar bra. Men känns som en halvfärdig lösning på nåt sätt om man måste dra tampen till wincharna för att orka i mer vind, och det liksom inte är förberett för det..
Får se, går alltid att bygga om. Men jag är sugen på lösningen med med enkelblock i bommen och ett \"dubbel\"block på skenan. Ett sådant har ja redan byggt, med Harkens ESPkskivor och egna rostfria sidor.

//Robin

[Håkan]

Får man tag på Setamars winchar nuförtiden?

//Robin

Jag fick en prislista av dem på Holländska...
Komplett 2-speed winsch (30-2) för 30m2 segel 780 Euro
Komplett 2-speed winsch (42-2) för 42m2 segel 1010 Euro

Har man sedan utväxling för winsch (om vi pratar om storskot) så borde man kunna gå ned i storlek.

Mvh /