Hur ska ja göra?

[Robin]

Ja, det plågar mig fruktansvärt att jag inte kan bestämma mig.

Det jag funderar på är hur båten skall se ut.

Antingen som en vanlig, något modernare Wasa 55, men i stort som de gamla, bara bättre och snyggare:) Men typ lite andra rutor, en hel del rostfritt på däck, vitt skrov/överbyggnad. Eloxera om den relingslisten jag har(om det blir bra nog). Helt enkelt en nybyggd Wasa 55 med lite modernare grejer. Kanske teak, kanske matta på däck.

Eller, den riktigt moderna varianten, lacka skrov/överbyggnad i nån silvergrå metallic färg, teakdäck, inga sidorutor på ruffen, större delen av taket i glas, tampar och ventilatorer under upphöjningar av det som är kvar av taket. Akterruffens sidor och även skotten i sittbrunn klädda med teak, akterkant av akterruffen i glas, glastak även där. Nedfällbar badplattform, den delen av akterspegeln som döljs av plattformen i uppfällt läge görs i glas. Ett par tre fyra rutor i skrovsidorna. Allt så flush det bara går på däck.

Den ultramoderna varianten gillar jag verkligen, men det är mer jobb, och den stora fråga är, kommer det passa utseendemässigt med det skrovet?
Men på nåt sätt tycker jag att det ligger i båtens grunddesign, den är ju en blandning av klassiska skrovlinjer och modernt däck. Borde man inte då när man bygger en ny följa den gamla tanken, och lyfta designen typ 40år fram i tiden?

Som ni märker har jag mycket svårt för att besluta mig i den här frågan. En lösning vore att bygga Wasan färdig som en moderniserad klassiker(första alternativet), segla den ett tag, sälja den för en bra slant, och sedan rita och bygga en ny båt från grunden, då kan jag till fullo testa det radikala ultramoderna konceptet, självklart då kolfiber rätt igenom och swingköl.. Lite rymligare båt kanske.
Måste kolla upp vad det skulle kosta, om jag behöver låna en miljon eller så till nästa bygge.. Det beror ju på vad jag får för den här...

Så vad tror ni, vilket variant av båten skulle gå att sälja dyrast?:)
Vilken skulle ni köpa?

Jag måste verkligen bestämma mig nu snart, annars får jag inte mycket gjort..
Så alla åsikter och råd är uppskattade:)
Så, vad säger ni? Hur ska ja göra?

//Robin

[Anders S]

Jag ser flera svar på din fråga:

1. Du bygger båten konservativt, men väl. Ta de genvägar du kan men håll stilen och slarva inte. Sedan säljer du (Ny(!) Wasa 55, färdigbyggd av Orustbåtbyggare, många påkostade lösningar utöver standard; bla bla bla). Då riskerar du minst och den blir nog lättast att sälja så..

2. Du bygger båten som du vill ha den, och tar ut svängarna rejält. Då blir du åtminstone glad själv (och kan se tillbaka på bygget med viss stolthet). Förmodligen får du lika mycket pengar som i alt 1, men färre köpare (du behöver bara en...), men det kostar mer och tar längre tid att bygga.

3. Eller, så bygger du färdigt på budget, kostnadseffektivt och snabbt, men utan att ta risker med styrkan, och så seglar du några år, och säljer för vad du får därefter...

[Robin]

Jo, du har rätt Anders, som vanligt;) Det finns flera svar, och just nu känns det som om alla dina tre är lika lockande så att säga...
Jag vet inte säkert om och hur länge jag vill behålla båten. Men det känns som om det är den ultramoderna stilen som tilltalar mig mest om jag ska behålla den länge.
Ser man det helt realistiskt, bygga en helt ny båt så som jag vill ha den kommer kosta en massa pengar, och ta en hel del tid. Så det kanske får vänta ytterligare några år... Men ska ja göra det så borde jag passa på när jag jobbar för en sådan firma som jag gör nu, har mer möjligheter här att bygga en ny båt än ja, nästan någon annanstans:)
Får jag bara Wasan klar på något sätt så kan jag ju alltid börja bygga nästa båt på lånade pengar, och sälja Wasan när jag behöver de sista pengarna till de sista grejerna till den nya.

Men troligtvis kommer jag inte vilja sälja Wasan när den är klar, oavsett hur jag bygger den, minst sagt fäst vid den:)

Tror du Anders att jag kan sälja henne för ungefär samma pengar om jag bygger den ultramoderna varianten? Antalet köpare i Sverige som ser Wasan som en kultbåt minskar säkert, men man kanske lockar andra?
Vad tror ni andra?

Oavsett hur jag väljer att bygga den kommer jag självklart bygga den ordentligt, inte under Orustkvalitet:) På tal om det, ni skulle se vilken kvalitet vi får på inredningen på chefens motorbåt, tack vare vattenskärmaskinen och en massa mallande/ritande:)

//Robin

[Calle C]

Jag tycker du bör välja Anders alt 1 eller 3.

Segla ett tag med den och känn efter......

Tids nog dycker det upp andra formar eller skrov som gör att ditt framtidsprojekt kann växa fram.
Då har du mer erfarenhet och kapital i form av din W55a.

I botten grundar jag detta på att en W55a troligtvis inte går att modifiera som du tänkt dig med betydligt bättre prestanda än orginal, dessutom är W55an i orginal en vacker båt som seglar betydligt bättre än de flesta.

[Anders S]

Tror du Anders att jag kan sälja henne för ungefär samma pengar om jag bygger den ultramoderna varianten? Antalet köpare i Sverige som ser Wasan som en kultbåt minskar säkert, men man kanske lockar andra?
Vad tror ni andra?
//Robin

Ja, vad tror vi?

Jag tror att man kan gott tänka sig att en ultramodern variant inte är så ultramodern efter ett tag - det klassiskt snygga håller alltid, men vad av det ultramoderna som är morgondagens klassiker kan man inte veta så noga.

Skall man locka de ny-poppiga köparna, båt-bratsen eller "jätt-sättarna" så får man ju vara snabb - kanske är det redan för sent?

Klassiskt, rätt och välgjort är sällan fel.

[Guitar Nilsson]

Sälja? Man säljer inte sin älskling. Du kommer nog att växa ihop med henne. Och modern bratsstil? Det går nog inte med en så smal båt gjord för att segla. Brats-båten är nästan lika bred och hög som lång. Och masten är i samma läng den med.
Det jag egentligen menar är att du ska behålla henne och bygga henne bättre för varje år. Klar blir en båt aldrig. Det tar några år innan du kan segla henne max också. Att sen gå över till nåt annat?

[Robin]

Tack för bra svar!

Men Calle, den här designen jag tänker mig är inte direkt prestanda orienterad, det är bara comfort och look:) Enda prestanda fördelen med den ultramoderna looken är att luftmotståndet blir lägre, när allt allt allt är flushat:) Så prestandemässigt räknar jag inte med några nämvärda ändringar.
Kölen blir med all säkerhet orginal. Blir för mycket jobb att ändra den Bav kölen jag hittade, Rm skulle öka rätt mycket verkar det som, då måste jag nog byta ut en massa saker jag redan har till ännu dyrare delar, då var den monetära fördelen förlorad...
Det är väl iof inte omöjligt att de ändringar jag redan sedan länge bestämmt ger en viss prestandaökning, alltså då modernare roder, rigg och segel. Men det blir samma oavsett om jag bygger glastak eller inte:)

Nu har jag funderat en massa på det här, och det känns som två spår finnes. Skall jag bara bygga klart båten, testa den lite och sedan sälja den, ja då är det nog smartast att bygga den ganska lik de andra 55orna(vad det nu är:), skall jag behålla den länge så vill jag ju bygga den så som Anders alt 2, precis som jag vill själv.

Handen på hjärtat, jag vill inte sälja båten snart, köpte den för att behålla den länge, för att den på många sätt redan var drömbåten. Min flickvän \"gnällde\" på mig igår för att jag ens tänkte på att sälja båten snart:)
Om jag skulle sälja Wasan för en annan båt, ja då skulle det ju få vara en båt som både var snabbare, modernare och helst rymligare, vilket blir en stor båt, vilket jag inte har råd med på ett tag.

Så jag kommer behålla den ett bra tag, förutsatt att det inte händer nåt oväntat, eller ett riktigt bra erbjudande dyker upp om några år:)

Men den ultramoderna stilen(roligt ord:) jag tänker mig ligger ju ett antal år framåt i tiden, det är vad produktionsbåtarna mer och mer går emot, Wally är nästan de enda som är där nu. Så om en 5-8år kanske den är värd mer sådan än \"gammal\"?

Nej, det klassiska är aldrig fel, jag är ju skutseglare trots allt:) Men då vill jag ha henne mer åt Spirit Yacht hållet, och det är mycket jobb...
Att bygga henne som de andra(vad det nu är) känns på nåt sätt som ett halvdant mellanting mellan nu och då... Jag tycker inte att de flesta Wasa 55or jag sett är så jäkla fina faktiskt..

Trots allt, det enda de andra båtarna har gemensamt är skrovet och kölen, allt annat är olika på nästan varje båt. Om nån kan tänka sig att betala runt 3500-400 för en sunkig 70tals Wasa utan förpik och ful på däck, ja då kan ja inte tänka mig att de skulle backa på min design.
Den kommer ju i hög grad vara funktionell, och väldigt stilren.

Som du säger Ljusne, de flesta moderna båtar är breda, men inte alla, många av de jag får min inspiration ifrån är nästan mer långsmala än Wasan. Jag ser ju inte precis på Bavaria och andra AWB pråmar när jag designar utsidan:) Kolla på de Australienska Maxi 100fotarna, eller ja de flesta heta kappseglare utanför Sverige:) Wally är ju onekligen en stor källa till inspiration, framför allt då Wally 80, Wally 65 och Wally 88an Tiketitan. Kolla på www.Wally.com

Att vara som alla andra är inte riktigt min grej, har ni säkert förstått:)

//Robin

Ps, ja kom inte fram till så mycket va?;)

[Anders S]

Det är klart att du skall bygga färdigt Wasan, och som Ljusne säger, inte säljer man sin älskling. Möjligen skiljer man sig.

En smakfullt genomförd och genomtänkt design håller väl alltid? Förenar man funktion och form blir det sällan fel. Dessutom tror jag att minimalistiska och \"rena\" båtar kommer att hålla mycket bra i längden - det klassiskt vackra är sällan överlastat...

Jag tror din stil blir bra!

[Robin]

Tack Anders!:)

Rena linjer skall det vara, inte en massa grejer på däck, så mycket som möjligt dolt under däck, lätt åtkomligt förstås:) Det enda som får sticka upp är ju mast, stag och skot, skenan till focken oxå kanske:)
Det är det som är grejen med att inte ha vanliga sidorutor, om överbygget bara är en slät yta i samma färg som skrovet så syns det inte alls lika mycket, båten ser alltså smäckrare och plattare ut. Sen är ju rutor där ändå ganska dumt, ser ju bara ut när man står upp, när man sitter ner ser man ju bara himlen ändå. Och man kan ju ändå inte se framåt:) Så glastak kombinerat med ett par mindre rutor i skrovsidan blir nog väldigt bra. Att man klär akterruffens sidor med teak, ja, det är ju bara för att det ser fräckt ut;) och blir det inte bra lackar jag ju det bara istället:)

Får nog bli rattstyrning för att optimera akterruffen, både på in och utsida. Dyneema linor borde väl funka bra i styrningen? Eller skulle de krypa för mycket? Vectran är ju känsligare... Några vajrar och skäpiga kedjor blir det nog inte iaf:)

I silver så kommer båten sticka ut, men det kommer vara jäkligt snyggt:)

Nej, man säljer inte sin älskling:) Men man får väl ändå titta och fundera lite på andra?;)

Kan jag ta några år på mig att bestämma hur många skrov nästa båt skall ha.. Kan ju alltid bygga swingköl på en 707 bara för skoj skull så man får testat det med:)

//Robin

[Seglaren]

Tack Anders!:)

Rena linjer skall det vara, inte en massa grejer på däck, så mycket som möjligt dolt under däck, lätt åtkomligt förstås:) Det enda som får sticka upp är ju mast, stag och skot, skenan till focken oxå kanske:)
Det är det som är grejen med att inte ha vanliga sidorutor, om överbygget bara är en slät yta i samma färg som skrovet så syns det inte alls lika mycket, båten ser alltså smäckrare och plattare ut. Sen är ju rutor där ändå ganska dumt, ser ju bara ut när man står upp, när man sitter ner ser man ju bara himlen ändå. Och man kan ju ändå inte se framåt:) Så glastak kombinerat med ett par mindre rutor i skrovsidan blir nog väldigt bra. Att man klär akterruffens sidor med teak, ja, det är ju bara för att det ser fräckt ut;) och blir det inte bra lackar jag ju det bara istället:)

Får nog bli rattstyrning för att optimera akterruffen, både på in och utsida. Dyneema linor borde väl funka bra i styrningen? Eller skulle de krypa för mycket? Vectran är ju känsligare... Några vajrar och skäpiga kedjor blir det nog inte iaf:)

I silver så kommer båten sticka ut, men det kommer vara jäkligt snyggt:)

Nej, man säljer inte sin älskling:) Men man får väl ändå titta och fundera lite på andra?;)

Kan jag ta några år på mig att bestämma hur många skrov nästa båt skall ha.. Kan ju alltid bygga swingköl på en 707 bara för skoj skull så man får testat det med:)

//Robin

Jag tycker det låter som du är på rätt spår Robin! Och när du tröttnat på din skuta kan vi byta jämt om det fortfarande är en 707 du vill ha då

Du kommer att behöva en AIS-sändare helt klart för med ditt Stealthskepp (Smyge) kommer ingen radar att upptäcka dig. Smugglare och pirater kommer att få skärmselhicka när du dyker upp ljudlöst bakom dem i 12 knop!

Keep up the good work

[Robin]

Vad ska man säga?:) Tack Seglaren:) Jo, klart ja ska ha AIS transponder, men tänk om piraterna oxå har det? Ja, ska allt skrämma ihjäl dem;)

Nja, 707an blir nog mest ett komplement till Wasan, stilla den hunger för jag känner för att bygga swingköl;) Så det blir nog inget byte tyvärr;) Men kanske vi kan ta en match med båtarna nån dag? Speciellt om ja skaffar en 707 länge fram:) Vi kan säkert ordna så du och andra som är sugna kan få segla med på Wasan nån dag oxå:)

Förresten, hur går det med Expens?

Tror ja ska döpa om Wasan, eller ja, har inte döpt den än egentligen, men iaf, till Ghost, gillar det:)

Nu ska ja börja med the good work på allvar:)

//Robin

[Seglaren]

Förresten, hur går det med Expens?

Tror ja ska döpa om Wasan, eller ja, har inte döpt den än egentligen, men iaf, till Ghost, gillar det:)

Nu ska ja börja med the good work på allvar:)

//Robin

Tackar som frågar:-) Expens har inte kostat oss ett nickel senaste månaden, inte heller har den kostat tid.... Det finns just ingen tid till den nu. Men bara vårsolen käkar upp isen snart så har farsan en ursäkt mindre att inte jobba på båten Han har "för" mycket annat jobb nu som inte kan vänta, så är det när man har industrin som uppdragsgivare, det ska var gjort igår senast och då är det bara att jobba på... Och den lilla tid han varit ledig har han seglat isjakt och det unnar jag honom storsint som jag är:roll:

Vi får se när det blir sjösättning, lagom till upptagningen, precis som i höstas kanske Tur man har Vegan att ta ut familjen i i alla fall

[Robin]

Okej, synd att ni inte har tid, men så är det ju ibland, samma här... Men ni får den klar en dag:)

Så, nu är det bestämmt, jag bygger Wasan i den som jag kallar det, ultramoderna minimalist stilen. Nån nyans av silvergrå metalliclack, teakdäck, små rutor i skrovet, ett långt skylight å salongstaket, samma på akterruffen, de vertikala luckorna blir oxå i glas. Även den aktre \"väggen\" av akterruffen blir i glas, så även det som blir kvar innanför den nedfällbara akterplattformen. Med all säkerhet rattstyrning, troligtvis vikbar piedestal, allt i kolfiber:) Tampar och ventilation under de upphöjda sidodelarna av taket.

Några småsaker ska fortfarande bestämmas, tex: Winchplacering, med rattstyrning blir det nästan ännu viktigare att kunna komma åt mycket av tamparna från ratten, inte sant? Så kanske man ska dra bak alla tampar till två winchar bak vid ratten? Som på Diva 38 tex. Eller så har man bara fock och gennacker skot där bak, och fall, rev med mera på rufftaket som vanligt. Klart enklare att bygga, men två ST winchar är dyrt..
Dessutom, hur gör man med storskotet när man seglar själv? Om skenan sitter framför ratten alltså. En fördel med ratt är ju att det är mycket enklare att koppla till och från autopiloten, eller så har man rattlås. Så man kan släppa ratten och trimma/hissa med båda händerna.
Jag kommer antagligen sitta på sargarna och styra mestadels, kanske man skulle leda in skotet bakom ratten?

Eller skulle man ha en stående rorkult istället?:) Då styr man ju med förlängaren mest.

En annan sak, ska man ha skjut eller gångjärnsluckor på nedgångarna? Gångjärn är lättare att bygga, men klart snyggare med skjutluckor som försvinner in under glaset framför eller bakom:)

//Robin

[fribbe]

Jag har följt dina trådar om Wasan ett tag och den designen som du nu valt verkar skitball! Jag tycker personligen att färgen inte ska vara silvergrå utan en mörkare ton av grå metallic. Sedan kan man ju spåna vidare i all oändlighet med ljusare fält på däck/överbyggnad och stripes och sådant. Ratten ska vara i kolfiber va?
Vad ska det vara för ton på glaspartierna? Rökgrå eller kan det vara ballt med grönaktigt mot det grå?

[SWE54]

Kolla storskots arrangemang på X-35 tex.
Skotändarna dras framåt mot masten och ner längs/under däck och kommer upp till en ST vinsch på vardera sarg.
Då kan man ju ledigt sitta och styra och sköta storskot.
Jag har ju sett Teaketitan och förstår hur du vill göra lite...
Namnet kommer ju från att det är mest Teak och Titan färger...
Den är ju vädigt ren och snygg på däck. Men det är ju å andra sidan en stor Wally med hydraulsystem till allt.
Den designades väl för att kunnas seglas på endast en...?