Billigt AIS!?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Dimma

Inlägg av Lasse L » tor 01 mar 2007, 22:17

T skrev:
Kjelle skrev:Var ute i tät dimma med stora bölande Finlandfärjor runt omkring. Jag verkligen längtade efter en AIS. Tänk att kunna använda VHF och bara fråga - Viking XXX, har ni sett mig?

AIS står på min inköpslista!

Effekten 2 W räcker till radiohorisonten. AIS är ju främst avsedd för fartyg i närheten av varandra där man behöver ta hänsyn till varandras manövrar.
För att fråga Viking XXX om dom har sett dig behöver du bara en AIS-mottagare (för att veta att det är just Viking XXX). Ser dig, det gör dom på radarn. Det viktiga är att du själv ser Viking, deras kurs och fart osv på din plotter.

/T
Med transponder underlättar det för "Viking" att han direkt kan se var anropade båten är.
Viking slipper välja bland radarekona och plotta positionen "long lat" eller "bäring avstånd" som ges via VHFen från anropade båten.

Kjelle
Diamantmedlem
Inlägg: 522
Blev medlem: ons 21 feb 2007, 22:40

Vem där

Inlägg av Kjelle » fre 02 mar 2007, 07:08

Det är knappast någon höjdare för folket på bryggan på Viking XXX att få frågan från någon \"har ni sett mig\" och ha 10 ekon att välja mellan. Är det idioten som ligger mitt i farleden eller är det någon som smyger invid land.

Visst, vi små bör hålla undan och det är viktigt att vi ser de stora. Men det gäller även att synas. Jag kan tänka mig, efter att ha blivit identifierad med AIS av Viking XXX att bli uppropad på VHF och fått meddelandet att Viking XXX vill passera väst (norr, syd, ost) om mig så ....

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Re: Vem där

Inlägg av T » fre 02 mar 2007, 08:02

Kjelle skrev:Det är knappast någon höjdare för folket på bryggan på Viking XXX att få frågan från någon "har ni sett mig" och ha 10 ekon att välja mellan. Är det idioten som ligger mitt i farleden eller är det någon som smyger invid land.

Visst, vi små bör hålla undan och det är viktigt att vi ser de stora. Men det gäller även att synas. Jag kan tänka mig, efter att ha blivit identifierad med AIS av Viking XXX att bli uppropad på VHF och fått meddelandet att Viking XXX vill passera väst (norr, syd, ost) om mig så ....
Förmodligen bryr dom sig inte så mycket om dig som du hoppas men om du har en AIS-mottagare och ett program som kan presentera infon på ett bra sätt, så kan du dels se hur nära ni kommer att passera varandra och när, dels får du exakt bäring och avstånd till Viking XXX och har inga som helst svårigheter att förklara vilken av 'idioterna' som är just du.

/T

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 02 mar 2007, 08:20

I valet mellan att störa yrkestrafiken med att vara en namngiven plott på AIS-listan och att ropa på VHF (som kräver svar, bäringskontroll och ändå inte ger en postiv bekräftelse utan vidare - man kan ha en annan båt helt nära sig som man själv inte ser i tjocka) så bör det vara att föredra att ha AIS-transponder själv. Eller?

Personligen gör jag allt för att undvika att ens komma nära stora fartyg om det är dålig sikt (så gör väl alla?), och den som studerat sjövägsreglerna vet också att i dålig sikt (\"om man bara syns på radar\") så förutsätts alla fartyg utgå från att de är väjningsskyldiga om de indikerar ett annat fartyg via tekniska hjälpmedel.

Däremot kvarstår min tveksamhet att förlita sig alltför mycket på AIS som \"fattigmansradar\". Det är för många små fartyg och båtar som går genom maskorna i det nätet för att vara behagligt...
Anders S

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Inlägg av T » fre 02 mar 2007, 08:52

Anders S skrev:I valet mellan att störa yrkestrafiken med att vara en namngiven plott på AIS-listan och att ropa på VHF (som kräver svar, bäringskontroll och ändå inte ger en postiv bekräftelse utan vidare - man kan ha en annan båt helt nära sig som man själv inte ser i tjocka) så bör det vara att föredra att ha AIS-transponder själv. Eller?

Personligen gör jag allt för att undvika att ens komma nära stora fartyg om det är dålig sikt (så gör väl alla?), och den som studerat sjövägsreglerna vet också att i dålig sikt ("om man bara syns på radar") så förutsätts alla fartyg utgå från att de är väjningsskyldiga om de indikerar ett annat fartyg via tekniska hjälpmedel.

Däremot kvarstår min tveksamhet att förlita sig alltför mycket på AIS som "fattigmansradar". Det är för många små fartyg och båtar som går genom maskorna i det nätet för att vara behagligt...
Visst är det så, att det bästa man kan göra är att hålla sig undan. Och självklart ser man inte båtar som saknar AIS-transponder på sin "fattigmansradar" men det är ju oavsett om man har nån transponder själv eller inte.

Anledningen till min negativa inställning är dels egoistisk enl vad jag skrev tidigare, dels är det de facto så att många stora fartyg inte bryr sig särskilt mycket om det kommer smått i vägen, inte ens på öppet hav. Dom som bryr sig minst verkar vara färjor och andra fartyg i linjetrafik med turlistor och förprogrammerade rutter. I det fallet verkar dock Viking ha bättre koll än sina vita konkurrenter.

/T

Användarvisningsbild
nikke
Guldmedlem
Inlägg: 57
Blev medlem: fre 13 jan 2006, 19:16
Ort: Bromma
Kontakt:

Tidsfråga

Inlägg av nikke » fre 02 mar 2007, 21:21

Det är väl bara en tidsfråga innan AIS är lika mycket standard som kompass på fritidsbåtar. Eller kanske en ekonomifråga - och där börjar vi väl närma oss.
Egentligen borde väl en vanlig VHF duga som transponder, om de bara bygger in funktionen.
Niklas
www.hafsorkestern.se

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » fre 02 mar 2007, 22:44

T skrev:I det fallet verkar dock Viking ha bättre koll än sina vita konkurrenter.

/T
Hej "T"
Vad baserar du det på? Jag seglar själv mycket i skärgården men kan tyvärr inte peka ut det ena eller andra rederiet som mer obesvant. Skulle vara intressant att höra ditt förtydligande.

Hn /
Tommy

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » fre 02 mar 2007, 22:51

Jag instämmer med \"T\"

Så upplever jag det på västkusten, läs Skagerack o Kattegatt.
Calle

Se gla ut

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » fre 02 mar 2007, 23:41

T skrev: .. dels är det de facto så att många stora fartyg inte bryr sig särskilt mycket om det kommer smått i vägen, inte ens på öppet hav...

/T
Alla som tagit skepparexamen, gått radarkurser och kört simulatorer eller ännu bättre, stora fartyg, vet ju hur det är att gira och få ner farten på dom.
Det finns en anledning till att det upplevs som om dom inte bryr sig.
Även om det inte är så...
Skulle man strikt följa väjningsregler skulle man inte kunna passera Helsingborg-Helsingör utan kollisioner som ett exempel.

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Inlägg av T » lör 03 mar 2007, 10:51

Tommy skrev: Hej "T"
Vad baserar du det på? Jag seglar själv mycket i skärgården men kan tyvärr inte peka ut det ena eller andra rederiet som mer obesvant. Skulle vara intressant att höra ditt förtydligande.

Hn /
Tommy
Det baserar jag på egna erfarenheter. Speciellt en.
I skärgården har dom självklart all rätt att hävda att farleden är trång och att dom är hämmade av sitt djupgående. Att som fritidsseglare tycka något annat är inte särskilt nyttigt...
Men på Ålandshav tycker jag både djup och farledsbredd räcker för dom flesta.
Jag kom seglandes från Rödhamn med kurs mot Tjärven ungefär (240 gr). Autopiloten styrde och spåret i plotterprogrammet var spikrakt. När jag närmar mig den svenska sidan får jag se en vit färja på väg ut. En titt på AIS-datat berättade att det var Silja YYY som var på väg till Mariehamn med en kurs på 60 gr och en fart av drygt 20 knop och som vanligt för Silja, hämmad av sitt djupgående. Våra kurser var parallella och CPA var runt en halv sjömil. Riskfritt mao.
En stund senare har den vita färjan girat babord. AISen säjer att dess kurs nu är 50 gr och CPA är noll....
Jag låg kvar på min kurs så länge jag vågade för att se om man tänkta agera i enlighet med reglerna men fick till slut falla av för att komma undan.
Det är en erfarenhet, jag har fler men inte lika tydliga och inte med AIS-info som argument.

/T

Skriv svar