LYS 2007

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
asdf
Silvermedlem
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 03 okt 2006, 08:34

LYS 2007

Inlägg av asdf » lör 24 feb 2007, 18:34

Jag såg att SSF lagt ut LYS 2007 på sin hemsida.
Synd att de inte markerar ändringar & nyheter så man lätt kan se vad som förändrats från förra året.

http://www.svensksegling.se

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: LYS 2007

Inlägg av HansH » lör 24 feb 2007, 21:02

asdf skrev:Synd att de inte markerar ändringar & nyheter så man lätt kan se vad som förändrats från förra året.
Vilka ändringar...? Man har väl kopierat föregående års lista som vanligt.
Pga resurs och tidsbrist (säger man) har man inte fått med några nyare båtar som vanligt! Var är alla moderna familjebåtar? Bavaria, Elan, Hanse och övriga moderna kontruktioner LYSer :wink: med sin frånvaro även i årets tabell. Nä, tyvärr är risken stor att svenska LYS-systemet i sin nuvarande utformning kommer att själdö då det bara är 70- och 80-talsbåtar som kommitén intresserar sig för...

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Inlägg av Peter_K » lör 24 feb 2007, 21:38

Köp (eller läs på biblioteket, gratis...) nästa nummer? av Segling - där brukar LYS-tabellen finnas med markeringar av förändringar.
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: LYS 2007

Inlägg av MiniMe » sön 25 feb 2007, 07:02

Hans skrev:
asdf skrev:Synd att de inte markerar ändringar & nyheter så man lätt kan se vad som förändrats från förra året.
Vilka ändringar...? Man har väl kopierat föregående års lista som vanligt.
Pga resurs och tidsbrist (säger man) har man inte fått med några nyare båtar som vanligt! Var är alla moderna familjebåtar? Bavaria, Elan, Hanse och övriga moderna kontruktioner LYSer :wink: med sin frånvaro även i årets tabell. Nä, tyvärr är risken stor att svenska LYS-systemet i sin nuvarande utformning kommer att själdö då det bara är 70- och 80-talsbåtar som kommitén intresserar sig för...
Man kan kanske öppna ögonen och då ser man vilka förändringar finns.

För båtar som fanns med ifjol finns ingen ändring men det finns nu fem "nya" båtar med i tabellen. CB66-racer, Bavaria 35 Match, X-35, Lady II och nordisk kryssare/5,5:an.

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: LYS 2007

Inlägg av HansH » sön 25 feb 2007, 09:33

[quote="MiniMeMan kan kanske öppna ögonen och då ser man vilka förändringar finns.

För båtar som fanns med ifjol finns ingen ändring men det finns nu fem "nya" båtar med i tabellen. CB66-racer, Bavaria 35 Match, X-35, Lady II och nordisk kryssare/5,5:an.[/quote]

Oj, och man når 50 nya seglare :wink:

MiniMe, det är helt tydligt att vi har olika uppfattning om svenska LYS-systemets kvalité.
Men om LYS skall vara ett system för breddseglingen så är kanske inte ovanstående båtar "rätt" båtar att lägga ner tid på att mäta in.
Hade man istället plockat in de vanligaste Elan, Hanse och några till så talar vi om hundratals potentiella nya delatagare på våra regattor.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » sön 25 feb 2007, 10:20

Visst borde väl alla båtar finnas med, men nu är det kanske så att det prioriteras?
Kanske räcker inte tiden till att få in alla i tabellen?
Vill man kappsegla får man väl skaffa mätbrev så länge då.
Är ju i samanhanget ingen kostnad (400 SEK).

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Inlägg av HansH » sön 25 feb 2007, 12:07

400 är ingen kostnad för oss redan är kappseglingsintresserade (i den allmäna \"konkursen\" är det en struntsumma).
Men för medel-Svensson som primärt använder sin båt för familjesegling så är det definitivt ett hinder för att de skall prova på att tex kvälls-kappsegla eller anmäla sig till nån distanskappsegling, typ Tjörn Runt.
Det skall vara enkelt att deltaga i (LYS)kappseglingar - om det inte är enkelt kommer inte folk att testa, dvs det blir ytterligare en faktor som bidrar till den nedåtgående spiralen när det gäller antal deltagare i kappseglingar.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » sön 25 feb 2007, 13:19

Visst är det så..
Men man kanske måste se det lite objektivt med.
Den stora massan betalar ju inte ett öre för systemet egentligen.
Det finns väl inte mycket till intäkter som skulle möjliggöra att man kunde ha en organisation som löser allt på noll tid.
Så nu är det som det är...
Man har ju fortfarande ett val, även om man inte finns i LYS tabellen.
Man kan väl ändå inte lägga allt på LYS systemet. Kan man punga ut med många hundra tusen kronor för en båt så borde inte 400 spänn vara ett problem.
Alternativet är ju ett \"IMS\" system där man måste betala tusenlappar för ett mätbrev.
Och det är dessutom individuellt. Så varje deltagare måste ju göra detta.
Men du är säkert välkommen som volontär att på egen tid fixa till sådan här problem...:)

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2391
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Inlägg av Peter_K » sön 25 feb 2007, 13:36

Eftersom LYS-tabellen är baserat på kappseglingsstatistik krävs det ju att båtarna kappseglas och att resultaten rapporteras in till SSF för att de skall kunna tas med. Det är förmodligen därför de nya familjebåtarna (tyvärr...) fortfarande saknas i tabellen, tydligen är inrapporteringen också en svag punkt har jag förstått.
Alla borde ha skägg

asdf
Silvermedlem
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 03 okt 2006, 08:34

nya båtar

Inlägg av asdf » sön 25 feb 2007, 15:47

Jag tycker också det är konstigt att inte fler \"nya\" båtar är med i lys.
Hur svårt kan det vara för lys-kommitén & martinsen?
martinsen har ju även hand om ims-breven.
det är bara att kolla vad de nya båtarna har för ims-tal och då sätta passande lystal, jag förmodar att det är så de jobbar.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » sön 25 feb 2007, 17:27

Problemet med att \"översätta\" IMS till LYS är att det inte finns en fast faktor dom emellan.

Tex.
Banner 1/2 Ton: GPH ca 674,5 / LYS 1,17
Banner 28 HR: GPH ca 670 / LYS 1,17
J/80: GPH ca 673 / LYS 1,22

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: nya båtar

Inlägg av MiniMe » sön 25 feb 2007, 17:48

asdf skrev:Jag tycker också det är konstigt att inte fler "nya" båtar är med i lys.
Hur svårt kan det vara för lys-kommitén & martinsen?
martinsen har ju även hand om ims-breven.
det är bara att kolla vad de nya båtarna har för ims-tal och då sätta passande lystal, jag förmodar att det är så de jobbar.
För det första så måste det finnas ett IMS-mätbrev och för det andra ligger det mycket i det som SWE54 säger. IMS baserar på mätning och LYS på bedömning. båda system har sina för och nackdelar. Jag tror nog att de flesta bl.a. har hört talas om IMS-optimerade båtar... :wink:

Misil no87 var också in på en intressant aspekt. Det krävs en viss information kring nya båtar som SSF kan ta upp i LYS-tabellen. Bäst skulle det vara om de med nya båtar skulle göra sig mödan och söka om cert och delta på kappseglingar (jag är dock inte så säker på att många av de skulle duka upp ens när deras båtar skulle finnas med i tabellen.).

Sedan gör tyvärr båttillverkare och kunderna det inte lättare. De nya båtar leverreas med olika kölar, master och segeluppsättningar. Vidare köps seglen sedan av en oberoende segelmakare som i sin tur visserligen vill anpassa båten som han tycker skulle fungera bäst för kunden. Det är bara att kolla med de olika återförsäljare och så får man lätt en berkräftelse. på så sätt kan de nya "standardbåtar" gott och väl vara one off's.
I norge har man sett skillnaderna mellan de olika standardbåtar och bestämmt sig att alla båtar skulle mätas in av en auktoriserad mätman och alla båtar skulle få ett mätbrev. NORLYS's LYS-tabell är egentligen bara till information.

asdf
Silvermedlem
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 03 okt 2006, 08:34

lys

Inlägg av asdf » sön 25 feb 2007, 17:57

du har jämfört 2 gamla båtar som inte finns med i lystabellen med en sportbåt.
prova med några av de vanligare cruiser/racer av modernt snitt så blir det ganska linjärt.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » sön 25 feb 2007, 18:16

Tja min Banner 28 var sportbåt för inte så länge sedan...
Så den jämförelsen är inte så fel...
Jag fick sänkt LYS 2006 men GPH lär ju vara samma ändå...


X362 LYS 1,29 / GPH 636
X119 LYS 1,32 / GPH 580

Ville bara visa att det finns ingen fast faktor mellan IMS och LYS.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: lys

Inlägg av SWE54 » sön 25 feb 2007, 18:42

asdf skrev:du har jämfört 2 gamla båtar som inte finns med i lystabellen med en sportbåt.
prova med några av de vanligare cruiser/racer av modernt snitt så blir det ganska linjärt.
Det du själv säger nu är ju bara ett bevis på hur svårt det är att översätta...
Hur ska man veta vilka som är "undantag"?
Vad menas med "ganska" linjärt...?
Man kan få en uppskattning men inte en direkt översättning.
Det finns en formel någon tagit fram för att uppskatta LYS talet men inte heller den är 100%-ig, den klarar ca 85% av båtarna..
Hur vet man vilka som inte faller inom ramen?

Skriv svar