Asymmetrisk spinnaker - Gennaker

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 21 feb 2007, 11:06

Det var lite så jag ville ha det med från början....
Då spelar storleken på gennakern inte så stor roll för min del...

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » ons 21 feb 2007, 11:09

SWE54 skrev:Jo det är väl tanken antar jag...

Men om man nu ändå ska köpa en ny spinnaker
Och man köper en för branta slörar och halvvindar.
Då har man ju ändå gjort en liknande sak eller?
Och det är ju även därför man får ett högre LYS med en effektivare spinnaker. Så egentligen kunde man ju då lika gärna köpa en gennaker...

Har lusläst flera gånger nu i LYS reglementet och det står ju egentligen inget om att en båt som har gennaker som grundstandard inte får ha spinnaker med sig...
Bara att spinnakerbåt inte får ha med sig fullstor gennaker...
Då är ju frågan vad som händer med LYS bara..
Och även vad som händer om man skulle anmäla sig utan gennaker och spinnaker...
Helt plötsligt har ju båten fått högre LYS även utan undanvinds segel....

Tål att funderas på ett tag till....
C3.1b säger klart och tydligt hur många segel du får ha med dig och där står det även spinnaker eller gennaker.
Men visst kan det vara så att TK har missat något. Jag föreslå att kontakta TK. Återkommer gänrna så att vi också få veta. mailaddresserna finns på nätet.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 21 feb 2007, 11:27

Regel C 3.1
b) För en båt som ska överensstämma med båtdatablad eller LYS-mätbrev gäller, om inte någotdera anger annat, att
antalet segel som får finnas ombord när båten kappseglar inte ska överstiga......

Kan inte det tolkas som att en gennaker båt skulle kunna få ha spinnaker?

Men jag ska fundera och undersöka lite till...
Det finns ju en Banner 28 med gennaker, ska se om jag kan få lite info av dom...

Robin
Diamantmedlem
Inlägg: 499
Blev medlem: tor 29 dec 2005, 23:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Robin » ons 21 feb 2007, 11:46

Hmm, jag kan nog ha missuppfattat en sak, jag trodde att nån menade att mäta in en gennacker som spinnacker så att man kunde ha en av varje, och sätta även gennackern på bom. Det verkade så tidigare i tråden. Sorry. Men det stoppas ju av lys om man inte har cert, som jag tolkar det iaf.

Men jag vet ju att man kan välja gennacker istället för spinnackern, med de betingelser som Lysregeln säger, utan att få ändrat lystal.

Jo, jag förstår varför ni vill ha gennacker ibland.

Tja, undrar om det blir så tråkigt att segla så som jag tänkt med ett långt vridbart peke och en extremt stor gennacker, rätt så övertygad om att det ger mer fart än en spinnare. Svårt att få en spinnare att bli så stor som en som en sådan gennacker kan bli. Man får ju så gott som allt trim som en spinnare har, men enklare gippar. Sättning/bärgning blir ju något förenklat, speciellt om man har den på rulle och lämnar peket ute. Men att det är mer meck vid sättninen gör inte så mycket, seglar ja ensam kan ja ta det lungt, race så har ja nog besättning:)

//Robin

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Lys med spinnaker / gennaker

Inlägg av Håkan » ons 21 feb 2007, 12:49

Jag ringde Kjell på SSF och fick följande föklarat för mig:

1) Man kan välja att segla med gennaker och bibehållet lys så länge gennakern är inom de mått som anges i Lysreglerna.
Man får dock endast ha med ett segel av spinnaker/gennaker ombord

2) Man kan segla med en gennaker / spinnaker som överstiger båtens standard men får då lyscert.
Man kan vid anmälan då välja om man vill segla som std båt eller med lyscert.
Man får dock endast ha med ett segel av spinnaker/gennaker ombord

3) Har ej båten fastställt lys måste man söka lyscert och kan fortfarande välja mellan spinnaker/gennaker så länge bägge seglen mäter in.
Man får dock endast ha med ett segel av spinnaker/gennaker ombord

4) Lys kommer \"aldrig\" acceptera assymetrisk spinnaker på bom.
Detta för att göra systemet enkelt

5) Lys kommer \"aldrig\" acceptera dubbla segel dvs spinnaker + gennaker.
Detta för att göra systemet enkelt

6) Har båten gennaker som standard får man segla spinnaker med befintligt lys så länge den mäter in.

7) Du kan bara ha ett giltigt lyscert

Det som skiljer vår debatt här är att du INTE kan ansöka om cert för både spinnaker och gennaker.

Har man en std båt kan man alltså i princip segla med dubbla lys (std + cert) men har man en uddabåt Banner 28 går inte detta.

Sen får man väl vara försiktig när det gäller klassregler för lystalet gäller väl endast om man följer klassreglerna eller?
Tex kan du inte ha 110% fock på varken 707:a eller X-99 för det står inte i klassreglerna.
Får man då segla gennaker med en X-99, 707:a mfl???

Fick jag med allt?
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » ons 21 feb 2007, 13:03

Det var bra svar du fick fram, men inte för mig.
Får se om jag ska fortsätta att plocka ut något cert i fortsättningen.
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 21 feb 2007, 13:15

Calle C skrev:Det var bra svar du fick fram, men inte för mig.
Får se om jag ska fortsätta att plocka ut något cert i fortsättningen.
Nä, din assymetriska spinnaker får du i så fall fästa i däck och kalla gennaker :wink:
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 21 feb 2007, 13:27

Tack Håkan....

Satt just och skrev ett mail, men då kan jag slänga det...

Det innebär alltså att man kan mäta in båten med gennaker och få segla spinnaker..
Vilket egentligen skulle motsvara det jag fått reda på tidigare angående en spinnaker för brantare slörar och halvvindar...
Båda seglen ger högre LYS än den gamla spinnakern.

Rätt uppfattat..?

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 21 feb 2007, 13:34

SWE54 skrev:Tack Håkan....

Satt just och skrev ett mail, men då kan jag slänga det...

Det innebär alltså att man kan mäta in båten med gennaker och få segla spinnaker..
Vilket egentligen skulle motsvara det jag fått reda på tidigare angående en spinnaker för brantare slörar och halvvindar...
Båda seglen ger högre LYS än den gamla spinnakern.

Rätt uppfattat..?
Precis så länge båda seglen mäter in och du fäster gennakern i fören och du endast har med ett segel per tävling.
Du får lys efter största seglet.

Mvh /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 21 feb 2007, 13:35

Ja, då är det ju en bättre investering med spinnakern mao...
Då får man väl ha med 2 st...

Robin
Diamantmedlem
Inlägg: 499
Blev medlem: tor 29 dec 2005, 23:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Robin » ons 21 feb 2007, 13:53

Då är ju frågan om man får vara med om man har vridbart peke... Verkar ju lite konstigt om man inte skulle få det.

Jo, argumentet med att antingen har man gennacker eller spinnacker kan ja köpa, mig gör det inget:) Ja ska ändå bara ha gennacker.

Men om man seglar på cert, eller klassregeln inte säger max 1 spinnacker så får man väl ha två spinnare eller två gennackrar. Man är inte bergränsad till bara ett styck segel, bara till en sort:)

Tack för bra info Håkan! Men ja får ändå maila och kolla om mitt vridbara peke.

//Robin

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 21 feb 2007, 13:59

Robin skrev:Då är ju frågan om man får vara med om man har vridbart peke... Verkar ju lite konstigt om man inte skulle få det.

Jo, argumentet med att antingen har man gennacker eller spinnacker kan ja köpa, mig gör det inget:) Ja ska ändå bara ha gennacker.

Men om man seglar på cert, eller klassregeln inte säger max 1 spinnacker så får man väl ha två spinnare eller två gennackrar. Man är inte bergränsad till bara ett styck segel, bara till en sort:)

Tack för bra info Håkan! Men ja får ändå maila och kolla om mitt vridbara peke.

//Robin
Bra fråga, meddela när du vet / H
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 21 feb 2007, 14:01

SWE54 skrev:Ja, då är det ju en bättre investering med spinnakern mao...
Då får man väl ha med 2 st...
Du får ha två spinnakrar eller två gennakrar / H
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » ons 21 feb 2007, 14:51

SWE54 skrev:Tack Håkan....

Satt just och skrev ett mail, men då kan jag slänga det...

Det innebär alltså att man kan mäta in båten med gennaker och få segla spinnaker..
Vilket egentligen skulle motsvara det jag fått reda på tidigare angående en spinnaker för brantare slörar och halvvindar...
Båda seglen ger högre LYS än den gamla spinnakern.

Rätt uppfattat..?
Om din gennaker uppfyller att medel av FL och AL inte överskrider SL av spinnaren och gennakern är ingenstans bredare än SMW/ 1/2-bredden av spinnakern så har du LYS-talet. Ytan blir kanske något mindre men så ska man väl inte heller glömma att formen av gennakern är mer optimalt än spinnakern kan blir på halvvind och slör. Det gäller även för båtar med cert.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » ons 21 feb 2007, 15:19

Jo det är sant men jag får ändå inte ha med en spinnaker...
Så ska man ändå lägga ut pengar på ett nytt segel är nog en ny spinnaker för branta slörar och halvvindar mest ekonomiskt eftersom jag då även får ha med den gamla, och då spelar det kanske mindre roll om LYS talet blir ett snäpp högre....
Man skulle tom kunna göra en smalare spinnaker med lite mindre yta för att behålla LYS talet men få ha med båda spinnakrarna...

Skriv svar