Gennakertunnel, bilder, beskrivingar på båtar som har det?

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » fre 12 jan 2007, 16:22

enl. \"fabriks\"-uppgifter så har Mustangen:
Kölvikt: 375 kg
djup: 1,2m
vikt (skrov antagligen): 700 kg (men ca. 900kg vägd)
storsegel: 15,5 kvm (min 18 kvm)
fock: 9,4 kvm ( min9,0 kvm )
(min genoa: 12,9 kvm )

spinnaren: 33,1 kvm

men så är båten också 2,49 m bredd men har tyvärr endast 5,75 m VL.

Jag tror nog att Mustangen skulle må bra av en djupare köl med bulb och djupare roder. Men så är det kanske enklare att plcerar några gubbar på kanten...

Seglaren, tror du att ni kommer ner till 900 kg??? Jag vill minnas att vågen visade 1000kg i höstas (utan rigg).

matsa · Inlägg av **matsa** » fre 12 jan 2007, 16:38

det spelar ingen roll om peket är vridbart. en gång gennaker ALDRIG mer gennaker, precis som med IF:ar

gennaker är nog bra på katamaraner men inte på vanliga båtar som inte kommer upp i 30 knop

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » fre 12 jan 2007, 17:19

Det med kölvikt vs. besättning är sådan sak.

Jag gjorde ett överslag på rättande moment. Om hela kölvikten skulle finnas i en bulb på Mustangen så skulle man få ett moment på 2,25 kNm vid 30 graders lutning.
Med fyra gubbar a 80 kg på kanten blir momentet 4kNm vid 0 graders lutning och då finns ökande marginal om besättningen hänger utanför. Enligt en test från 83 så ska Mustangen seglas med ideallutning på endast 5-6 grader. Kölvikten får då en minskad betydelse utan besättningens placering utgör till största delen momentet.

På slören så kan jag tänka mig att bärighet i aktern kommer få en stor betydelse och då har Mustangen relativt mycket av det. Båten måste dock endå trimmas med hänsyn på viktfördelning. Det skulle vara intressant att veta hur det förhåller sig med 707:an.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » fre 12 jan 2007, 18:08

matsa skrev:det spelar ingen roll om peket är vridbart. en gång gennaker ALDRIG mer gennaker, precis som med IF:ar
gennaker är nog bra på katamaraner men inte på vanliga båtar som inte kommer upp i 30 knop

Klart att en gennaker är bra...
Enklare hantering.
Man kan segla högre.
Har själv "endast" spinnaker för näravarande men ganska allvarliga funderingar på ett Seldén peke och en LYS gennaker...
Spinnbomen hamnar ju ändå på förstaget i lätt och mellanvindar..
Fast å andra sidan är det inte mycket som slår en spinnakerslör i hårdvind i lite sjö... Det går undan då...

matsa · Inlägg av **matsa** » fre 12 jan 2007, 20:22

segla högre, självklart!
men enklare hantering tycker inte jag att det är.
det kan väl inte bli enklare än med en spinnaker om man har ordning på snörena och varje lina har sin råtta och allt är i ordning.
men har man sån ordning på grejorna som dom flesta varkar ha, så är det ju jobbigt med spinnaker. det kan vara ett helvete att bara få upp seglen på en båt där ägaren tycker att det viktigaste är att den är blank o fin och välvaxad

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » fre 12 jan 2007, 20:31

Att gippa lär ju vara enklare med gennaker...
Jag seglar mycket själv och även då med spinnaker men man måste ju ändå fram och flytta bomen om man seglar spinnaker...
Övrig hantering skiljer väl inte så mycket...

ofan · Inlägg av **ofan** » fre 19 jan 2007, 23:49

Hej
När jag seglade 707 på 70-talet, så var det någon som satt på en högre rigg med mer segel. Då stod dom på relingen med trapets.
MVH

HansH · Inlägg av **HansH** » ons 24 jan 2007, 10:22

SWE54 skrev:Att gippa lär ju vara enklare med gennaker...
Jag seglar mycket själv och även då med spinnaker men man måste ju ändå fram och flytta bomen om man seglar spinnaker...
Övrig hantering skiljer väl inte så mycket...

Ni som har gennaker - hur brukar ni gippa den? Bara runt förstaget (mellan förstaget och gennakerns förlik) eller "framför och runt" gennakerns eget förlik.
Möjligheten att köra "runt förstaget" hänger väl på hur långt peket är (dvs hur långt framför förstaget man kan halsa gennakern)...?

J@nne · Inlägg av **J@nne** » ons 24 jan 2007, 18:01

Gennakern gippas mellan förstaget och gennakerns förlik. Jag har två skotlinor precis som på focken.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » ons 24 jan 2007, 18:13

Hur halsar du gennakern i båten?
Peke?
Blir det inte väldigt trångt mellan gennaker och förstag om man inte har ett spröt tex?
Kan ju vara lite lurigt med att gippa gennakern för om sig själv liksom, då har man ju ett skot hängandes som kanske lätt seglas över?

HansH · Inlägg av **HansH** » tor 25 jan 2007, 15:57

SWE54 skrev:Hur halsar du gennakern i båten?
Peke?
Blir det inte väldigt trångt mellan gennaker och förstag om man inte har ett spröt tex?
Kan ju vara lite lurigt med att gippa gennakern för om sig själv liksom, då har man ju ett skot hängandes som kanske lätt seglas över?

Hittade det här på Gransegels hemsida (Granboken - himla bra!):
Skoten, ett på varje sida, som på en genua, ska brytas så långt akterut som möjligt, och lovarts skotet ska dras utanför förstaget men innanför halshornslinan eller framför båda, beroende på hur du vill gippa.
Så tydligen skall det gå att "gippa för om sig själv" utan att automatiskt segla över skotet. Kräver nog lite extra uppmärksamhet...

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 25 jan 2007, 16:17

När vi kappseglar på en Omega42 har vi skoten helt framför (inget spröt). Det fungerar bra men man får passa och manövrera båda skoten synkront (mata fram och dra in samordnat). På min egen båt gör vi likadant, men vi har ett kort peke. Det går att gippa gennakern ensam när någon annan styr och gippar storen, men det blir snabbt pyssligt om man är ensam till \"allt\". Då gippar jag gennakern först, och storen sedan. Det är i det här fallet 110 m2 att hålla styr på, litet mindre på Omegan. Men där är vi aldrig färre än två eller tre - då är det aldrig problem och man kan göra allt helt samordnat.

Man vinner mycket sinnesro på att hitta och eliminera alla de platser där skotet/slöskotet kan knipa fast.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tor 25 jan 2007, 17:15

Anders S skrev:När vi kappseglar på en Omega42 har vi skoten helt framför (inget spröt). Det fungerar bra men man får passa och manövrera båda skoten synkront (mata fram och dra in samordnat)..

Ja det var lite det jag misstänkte...
Ville bara höra med J@nne hur han gjorde för det ser inte ut att vara mycket till peke på Maxin..

Jag gippar ju spinnakern själv som det är nu men bommen är ju ett gissel. Man skulle alltså behöva ett peke/spröt för att gippa enklare mao.
Inte så kul att segla över lovarts gajen i gippen direkt...
Med stor, backstag och roder så har man inte mycket över att mata gennaker skot fram o tillbaka...

Anders S · Inlägg av **Anders S** » tor 25 jan 2007, 18:18

Nu har jag satt \"kroken\" för gennakern mitt på peket. Det är inte optimalt, men det är dit staget går. Då blir det en liten hylla, som slöskotet lägger sig på. Det hamnar i vattnet ändå, men inte så man seglar över det. Men det är en oplanerad finess.

Härav också min kommentar om att hitta alla knipställen...

J@nne · Inlägg av **J@nne** » tor 25 jan 2007, 19:07

SWE54 skrev:
Anders S skrev:När vi kappseglar på en Omega42 har vi skoten helt framför (inget spröt). Det fungerar bra men man får passa och manövrera båda skoten synkront (mata fram och dra in samordnat)..
Ja det var lite det jag misstänkte...
Ville bara höra med J@nne hur han gjorde för det ser inte ut att vara mycket till peke på Maxin..

Jag gippar ju spinnakern själv som det är nu men bommen är ju ett gissel. Man skulle alltså behöva ett peke/spröt för att gippa enklare mao.
Inte så kul att segla över lovarts gajen i gippen direkt...
Med stor, backstag och roder så har man inte mycket över att mata gennaker skot fram o tillbaka...

Maxin?? Jag har en Dominant 78, och förra sommaren så hade jag inget peke på den. Men med ett förstag som sitter nästan en halvmeter in från stäven så finns det utrymme ändå. Men till iår så blir det ett utskjutbart peke som sticker ut ungefär en meter framför stäven. Detta för att minimera vindstörningarna från storen.