Startrelä Yanmar

Guitar Nilsson · Inlägg av **Guitar Nilsson** » tis 02 jan 2007, 16:13

Alla startmotorer har väl ett rejält relä som efter många år får mer eller mindre oxid på kontaktytorna så de kan klicka ibland. Någon som tagit isär det på en GM30? Var sitter reläet? Annat krångel?

Jojje · Inlägg av **Jojje** » tis 02 jan 2007, 16:36

Tog isär min startmotor (till yanmar 2gm20) förra våren. Jag gissar att du har något liknande. Relät (selenoiden) sitter monterad på startmotorn. Det är en enkel konstruktion. Montera loss startmotorn så ser du hur det fungerar. Sen är det bara att ta isär, fetta in och montera ihop igen. Busenkelt.

Guitar Nilsson · Inlägg av **Guitar Nilsson** » tis 02 jan 2007, 19:03

Då kanske man kan passa på att fetta in solenoiden och andra grejor invärtes. Sitter det kol där också som tar slut nån gång?

Lasse L · Inlägg av **Lasse L** » tis 02 jan 2007, 19:12

I startmotorn sitter det kol.
Troligtvis behöver de inte bytas.
Däremot kan det inte skada att göra ren den.
Hur ofta byter man kol i bilens startmotor.
Jag startar min bil lite fler ggr. än båten.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tis 02 jan 2007, 19:27

Det kan vara en god idé att titta över kolen så att dom inte kärvar eller så. Strömkretsen går ju även via dom så det är ju inte alldeles säkert det är solenoiden som krånglar, även om det är det mest troliga. Har kolen dålig kontakt med rotorn så får man samma symptom, klick men inget snurr...
När du ändå har isär den är det lika bra att i alla fall kolla och kanske göra lite rent, det borde räcka.
Har haft bil med detta problemet, slitna kol med svaga fjädrar.

Guitar Nilsson · Inlägg av **Guitar Nilsson** » tis 02 jan 2007, 20:21

Är solenoiden och relät samma sak? De finns alltså kopparbleck eller nåt där som man kan putsa?

Lasse L · Inlägg av **Lasse L** » tis 02 jan 2007, 22:06

Ja. Solenoiden fungerar som relä oxå.

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tis 02 jan 2007, 22:13

Solenoiden gör 2 saker.
1. Den skjuter ut ett drev som greppar kuggkransen på svänghjulet
2. När den kommer i ändläget, max ute, sluter den en kontakt som ger startmotorn ström.
En del kallar det relä, en del solenoid, egentligen är det väl både och...

Det sitter grova kontaktytor i solenoiden som kan ärga, vanligtvis koppar.
Med tanke på all fukt och salt så är det troligen där som problemet är.

jason · Inlägg av **jason** » tis 02 jan 2007, 23:57

Solenoid betyder elektrisk spole, dvs det är själva elektromagneten. Förses solenoiden med en järnkärna och ett rörligt, fjäderbelastats ankare vilket i sin tur påverkar en eller flera elektriska kontakter kallas konstruktionen relä. Ankaret till startmotorns solenoid påverkar dessutom kuggdrevet, som jag tror kallas bendeldrev.

/j

Anders S · Inlägg av **Anders S** » ons 03 jan 2007, 07:42

Skall vi vara alldeles förfärligt petiga så finns det två varianter. Det ena är startmotorer som har en hävarm för ingreppet av pinjongen, den andra är startmotorer med pinjongen på en snäcka (skruv). Det är det sista som kalls för Bendix-drev. (Pinjong=litet kugghjul, svänghjulet är det stora). Ett kraftigt relä är vanligen nödvändigt för alla startmotorer.

I båda de här fallen bör man betänka att segelbåtar startas sällan (precis som Lasse L säger) och att \"för litet och för mycket skämmer allt\". Motion är bra för det mesta mekaniskt (också), och att göra rent och smörja upp kan aldrig vara fel om man ändå måste ta isär. Speciellt skall man kolla så att fjädrarna till kolen inte korroderat eller fjäderspåren är fyllda med kolpulver och fett i oskön förening med salt. För den händige är det vanligen en smal sak att byta kolen och fjädrarna, bara man kan hitta passande delar. Just startmotorkol måste tåla hög värme - det är stora strömmar.

Detta sagt: På min Yanmar (en fyra) blev det (under tidigare regim) ett mystiskt startproblem, likaså på min dåvarande BMC. I båda dessa fall satt problemet i tändningslåsets kontakt, som manövrerar startmotorns relä. Så även om startmotorn måste kollas emellanåt, så kolla hela kedjan vid akuta problem. Startmotorproblem (klick, men inte surr/snurr) kan utan vidare visa sig vara:

a) dålig batterianslutning
b) dåligt åtskruvade kontaktplintar
c) korroderade kabelskor
d) dåliga kontaktytor i reläet (oavsett typ av ingrepp)
e) problem med kolen i motorn
Får man inget klick bör man också kolla problem med manöverströmmen (\"tändningen\" + start).

I förtvivlade situationer kan man ibland starta med en skruvmejsel som distinkt och brutalt läggs mellan polerna till startmotoreläet. Man får dock inte tveka, och det kommer att gnistra. Bra att veta, men skönast att slippa.

Lasse L · Inlägg av **Lasse L** » ons 03 jan 2007, 08:09

I förtvivlade situationer kan man ibland starta med en skruvmejsel som distinkt och brutalt läggs mellan polerna till startmotoreläet. Man får dock inte tveka, och det kommer att gnistra. Bra att veta, men skönast att slippa.[/quote]

Jag brukar först lägga spänning på \"styrströmen\", den \"lilla\" kontakten med \"klena\" kabeln på solenoiden, som kommer från tändlåset.
Alltså skruvmejseln på startmotorns batterianslutning och till \"lilla\" anslutningen.
Går startmotorn då, så ligger felet troligtvis i manöverpanelen.
Har monterat en tryckknapp på ovanstående, så att motorn kan startas i \"motorrumet\".

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » ons 03 jan 2007, 10:32

jason skrev:Solenoid betyder elektrisk spole, dvs det är själva elektromagneten. Förses solenoiden med en järnkärna och ett rörligt, fjäderbelastats ankare vilket i sin tur påverkar en eller flera elektriska kontakter kallas konstruktionen relä. Ankaret till startmotorns solenoid påverkar dessutom kuggdrevet, som jag tror kallas bendeldrev.

/j

En solenoid har en rörlig kärna och utför ett mekanikst arbete.

Ett relä har en fast kärna och påverkar, elektromagnetiskt, ett system med en eller flera kontakter/brytare.

winga750 · Inlägg av **winga750** » ons 03 jan 2007, 11:33

Hej!
Några fler tips. Innan du plöckar isär startmotorn kan du kolla en del saker, har du en voltmeter är det bra, annars kan du klara dig med en 12-voltslampa med sladdar och krokodilklämmor. Anslut voltmetern eller lampan mellan gods och den grova kabelns anslutning på startmotorn. Då skall voltmetern visa ca 12 v eller lampan lysa fullt. försök att starta, om spänningen inte försvinner är det troligaste att \"soleonidens\" kontakter är felet. Om spänningen försvinner eller minskar kraftigt är det läge att kolla förbindelsen till batteriet, batterianslutningarna kan vara dåliga. Till sist kan det rent utav vara batteriet som är dåligt.
Det kan vara skäl att vara försiktig med smörjmedel. det är risk att damm och fett blir en gegga som gör saken värre. lite teflonspray är nog bäst, men använd absolut inte siliconfett eller spray, får man silicon på kontaktytor som bryter ström så att gnistbildning uppstår bildar siliconet (kisel) glas, som i värsta fall inte gnids bort och då kommer ingen ström fram.

jason · Inlägg av **jason** » ons 03 jan 2007, 18:29

SWE54 skrev:
jason skrev:Solenoid betyder elektrisk spole, dvs det är själva elektromagneten. Förses solenoiden med en järnkärna och ett rörligt, fjäderbelastats ankare vilket i sin tur påverkar en eller flera elektriska kontakter kallas konstruktionen relä. Ankaret till startmotorns solenoid påverkar dessutom kuggdrevet, som jag tror kallas bendeldrev.

/j
En solenoid har en rörlig kärna och utför ett mekanikst arbete.

Ett relä har en fast kärna och påverkar, elektromagnetiskt, ett system med en eller flera kontakter/brytare.

Vi har rätt båda

http://en.wikipedia.org/wiki/Solenoid

/j

jason · Inlägg av **jason** » ons 03 jan 2007, 18:39

Fel smiley. Det skulle vara

men jag får inte editera mitt inlägg

/j