Bottenfärg - igen

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
fribbe
Diamantmedlem
Inlägg: 310
Blev medlem: lör 26 aug 2006, 16:07
Kontakt:

Bottenfärg - igen

Inlägg av fribbe » tor 28 dec 2006, 18:34

Yes, nu kör vi bottenfärger igen! Fast på mina villkor :)

Bakgrundsfakta:
Jag har båten i Mälaren utom på semestern då den är i östersjön dvs jag har inga problem med havstulpaner.
Jag har tidigare kört med Hempel Mille light och varit mycket nöjd med funktionen, det har räckt med ett skikt om året och båten är ganska ren när den plockas upp.

Det jag inte är nöjd med är att färgen kladdar så förbaskat. Allt som råkar nudda blir blått och marken under blir blå när jag spolar av båten med högtryck på hösten.

Jag har nu renslipat botten och kommer passa på att epoxibehandla båten med International Gelshield 200 i vår.

Det jag önskar:
En bottenfärg som inte kladdar och bygger så tjocka lager.
De så kallade hårda färgerna som t.ex VC17 eller LeFant TF går bort eftersom att de inte fungerar. Det blir en jäkla algsörja på dem.

kompromissen och själva frågan:
Vad tror ni om att köra någon självpolerande \"racingfärg\" typ International Lago Racing eller Hempel Mille Racing eco? Kommer de funka, i mina ganska problemfria farvatten, trots att de är designade för höga hastigheter?
Hurpass mycket mindre kladdar de än de allra mjukaste varianterna och hur mycket tunnare blir skikten?

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » tor 28 dec 2006, 23:44

Det beror väl på vilken VC17 man använder... :lol:

Le fant har jag för liten erfarenhet med.

Släm och alger kan vara ett problem om än mindre än havstulpaner.

Jag körde med VC-offshore i Mälaren med bra resultat. andra jag känner använde andra koppabaserade färger (delvis egen mix) med bra resultat. Jag vill minnas att det gjordes en avhandling på Chalmers där det framkom att självpolerande färger på båtar under 20 kn har i det närmaste ingen verkan. Själv tänkte jag prova med VC 17 extra. Orsaken till byte är att jag inte var helt nöjd med applicerbarheten av VC-offshore. Den är tjockare än de andra VC-färger och inte så lätt att polerar upp heller som jag hade tänkt mig.

Jag tänkte dock tillägga att jag kappseglar och då vill jag har skrovet slät som en barnrumpa.

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » fre 29 dec 2006, 00:07

Med båten liggande stilla i Mälaren och endast semestersegling i Saltsjön så är valet enkelt! Ingen färg alls! Under semestern seglar du båten dagligen och inget hinner få fäste.

Gör som Charles gör på sin Dehler (Segelservice-Charles), dvs en blankpolerad botten utan färg överhuvudtaget.

Det gröna mälarslemmet kommer i stort sett på alla hårda färger ändå. Det mesta ligger strax under vattenlinjen och tas enkelt bort med en levang och en jollerodd runt båten. Billigt och miljövänligt. Jag undrar dessutom hur mycket det bromsar egentligen...

Att måla Offshore-färg i Mälaren känns mycket onödigt.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » fre 29 dec 2006, 00:31

Slem bromsar... jag tappar minst en halv knop om botten inte är helt ren.
Sen har jag märkt att det är väldigt beroende på hamnen hur botten på båten mår.
I år tex har jag inte gjort rent en enda gång! Har vit Micron WQ som är en självpolernade färg. Båten gick i år ca 850 M.
Hamnen är en djup vik med stillastående vatten där en del sötvatten rinner ut, perfekt.
Förra året däremot låg jag i en rätt grund hamn med skärgårdstrafik och dom rörde runt så mycket näringsrikt bottenslam att alger och fiskar trivdes som bara den, trots att båten gick ca 1300 M så var jag tvungen att svabba av botten en gång i veckan.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

jofred
Diamantmedlem
Inlägg: 241
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 03:30

Inlägg av jofred » fre 29 dec 2006, 09:19

Ja den som ändå kunde välja en hamn där man inte fick alger. Om jag förstått det rätt så är det svårt att hålla slem borta oavsett vilken \"svensk\" färg man använder. Jag har tänkt att köra vit färg för att kunna se bättre när det är dags att svabba av. VC Offshore i mälaren låter overkill och jag är inte säker på att det hjälper mot slem. Tror den är mer anpassad för att undvika påväxt av diverse havslevande saker.

jofred
Diamantmedlem
Inlägg: 241
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 03:30

Inlägg av jofred » fre 29 dec 2006, 09:48

Om jag förstått det rätt så är det Irgarol (det verksamma ämnet) som fungerar mot slem. Irgarol är dock totalförbjudet i Europa och finns bara i färg från usa.

Här är länsstyrelsens test av bottenfärger:
http://www.ab.lst.se/upload/dokument/pu ... 1_1999.pdf

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » fre 29 dec 2006, 10:08

jofred skrev:Ja den som ändå kunde välja en hamn där man inte fick alger. Om jag förstått det rätt så är det svårt att hålla slem borta oavsett vilken "svensk" färg man använder. Jag har tänkt att köra vit färg för att kunna se bättre när det är dags att svabba av. VC Offshore i mälaren låter overkill och jag är inte säker på att det hjälper mot slem. Tror den är mer anpassad för att undvika påväxt av diverse havslevande saker.
Jag har provad med olika färger och jämfört med det gamla VC17-ostkust (den giftiga varianten) så blir det med VC-offshore betydligt mindre slem. Vidare kollade jag även med andra segelkompisar i hamnen som använde sig av olika tillåtna och förbjuda färger men de flesta (även de som var nöjda) hade betydlig mer slem under skrovet.
Jag provade även med Hard racing (var väl namnet som lurade mig???) under 90-talet. så fick jag känslan att båten då gick betydligt långsamare. En segelkompis provade under 90-talet Le fant. Han återgick då snabbt till VC17-ostkust då han hade känslan att båten var trögre. Det är säkerligen mycket subjetiva bedömningar men kappseglar man så kan det vara en faktor.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » fre 29 dec 2006, 11:18

jofred skrev:Ja den som ändå kunde välja en hamn där man inte fick alger. Om jag förstått det rätt så är det svårt att hålla slem borta oavsett vilken "svensk" färg man använder. Jag har tänkt att köra vit färg för att kunna se bättre när det är dags att svabba av. VC Offshore i mälaren låter overkill och jag är inte säker på att det hjälper mot slem. Tror den är mer anpassad för att undvika påväxt av diverse havslevande saker.
Slipper alger gör man ju visserligen inte men det är stora skillnader mellan hamnar. En annan fördel är om det är tätt mellan båtarna så det skuggar mycket, det växer inte lika fort då.

Vit färg är väldigt bra. Man ser tydligt när det är dags att svabba lite.

Seajet 033 har fått en del lovord men har inte hittat den i Sverige, kanske för att den inte klarar normerna vilket skulle peka på att det är lite sting i den....
Den används på kappseglingsbåtar i Norge.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Användarvisningsbild
esrut
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: ons 23 nov 2005, 00:52

Inlägg av esrut » fre 29 dec 2006, 13:35

Hej - jag måste instämma i vad CONSENSUS sade i sitt inlägg. Jag har båten i Mälaren vinterhalvåret och ligger i året runt - utan bottenfärg! Det lilla som blir här över vintern - försvinner på en vecka ute i östersjön - det som bildas där under semestern - försvinner efter en vecka i mälaren. Kör jag ut o in på helgerna via slussen så bildas ingenting som är värt att anstränga sig för att ta bort. MEN - jag kappseglar ju inte förståss! - Har jag mer bråttom finns ju bil,tåg o flyg - I skärgården så kopplar jag av - lite gräs - om det dyker upp under vattenlinjen - gör mig ingenting. - Alla har ju segling på sitt vis - Men en rekommendation är att flytta båten mellan Bräckt/salt o sötvatten så slipper Ni alla problem!
Och slipper både bottenfärgskostnaden och arbetet!
Gott nytt år :wink:

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » fre 29 dec 2006, 17:04

Vikingaskeppen for av samma orsak till handelsplatser en bit upp i älvmynningar, sötvattnet tog död på det som börjat växa under havsöverfärden. När de sen kastade loss igen blev det samma sal fast tvärtom. Skulle de åkt omkring enbart i havsvatten hade det nog inte funkat alls.
Jag har också så galant att vår hemmahamn ligger älvmynningen sötvatten. Det växer aldrig nåt på min båt.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Jens K
Platinamedlem
Inlägg: 171
Blev medlem: lör 19 aug 2006, 18:55

Inlägg av Jens K » fre 29 dec 2006, 17:13

Jag har testat Hempel Mille Racing istället för Mille Light och den kladdar exakt lika mycket så vill du slippa kladdet är det ingen skillnad. Jag ska återgå till Light, eller kanske strunta i att måla helt och istället stå ut med att skrapa bort skiten. (Ligger dock på saltsidan, så brukar få lite snäckor).

Användarvisningsbild
Chardonnay
Diamantmedlem
Inlägg: 247
Blev medlem: tor 25 mar 2004, 23:14
Ort: Göteborg
Kontakt:

bottenfärg

Inlägg av Chardonnay » tor 04 jan 2007, 19:18

Använde Hempels Mille extra på vår tidigare båt, inte någon beväxning alls, använde VC17 på Bannern i år & det hade växt på sina ställen både musslor & havstulpaner + att botten var slemmig.
/Susanne
Tidigare seglat Maxi 68, Becker 27, Banner halvton & Diva 39

Användarvisningsbild
Black Widow
Trogen medlem
Inlägg: 21
Blev medlem: sön 31 dec 2006, 15:43
Ort: Karlshamn, Blekinge
Kontakt:

Ang. Bottenfärg

Inlägg av Black Widow » fre 05 jan 2007, 18:10

Hej på Er!
Det här med bottenfärg är ett känsligt spörsmål....
Är min färg bäst eller är det grannen som har den bästa färgen..
Skall jag vara miljömedveten och försöka rädda hela världen..
Vill jag ha en fin botten utan snäckor..
Vill jag ha en lätt målad färg..
Frågorna är många eller hur!?

Jag har provat många olika färger under åren lopp, har provat miljövänliga, tunnskiktsfärget, självpolerande, fartygsfärger, epoxybaserade bottenfärger mm

Har kommit fram till att jag kan inte rädda världen själv, jag vill ha en lättskött botten och inga snäckor eller något långt som hänger och dinglar från min botten och så vill jag ha en rätt så billig färg, Den dyraste färgen jag har använt vare en epoxy-koppar baserad färg som kostade nästan 1.500:-/burk, var ej bra har aldrig haft så mycken snäckor fick nästan lägga tre timmar efter halva sesongen!

Jag har några år testat en bottenfärg som jag köper på Biltema....
Den fungera jätte bra är lätt att måla med är \"lite lagom\" giftig, denna färg får ej säljas i Sverige, Danmark eller i Finland Bara i Norge, dessutom är den billig,159:-/litern...

Är jag en miljöbov???

Vill bara ha en produkt som fungerar för mig...

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Inlägg av HansH » fre 05 jan 2007, 22:02

Är det en mjuk (självpolerande) färg typ \"Mille\" eller tunnskikts av typ V17 eller Offshore...?
Var har du din båt (en ganska intressant fråga då det påverkar resultet högst vesäntligt). Ost eller Västkust skiljer ju sig en del när det gäller kraven på en bottenfärg...

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Ang. Bottenfärg

Inlägg av SWE54 » fre 05 jan 2007, 22:16

Black Widow skrev:
Är jag en miljöbov???

Vill bara ha en produkt som fungerar för mig...
Det är klart man vill ha en ren botten...
Jag hade grymt mycket problem med botten när jag låg i Saltholmen, Göteborg. Under högsommaren gjorde jag rent minst en gång i veckan.
Det var både snäckor och alger.
Det som slog mig då var att om man har en självpolerande färg och den inte fungerar nämnvärt så svabbar man ju av den då o då vilket medför att man löser en massa färg i vattnet! Frågan är om en gitigare färg som fungerade bättre hade "skitat" ner mindre eftersom man inte behöver rota med den....?
Silar man mygg och sväljer kameler...?

Tänkvärt när det gäller självpolerande i alla fall....
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Skriv svar