riggexperiment?

[sammy]

Hej!

Ledsen om jag tidigare stal Vargens tråd.
Här kommer frågorna igen i en egen tråd.

Har funderat på att sätta dit ett extra förstag.
Är novis på ämnet riggar men försöker använda mitt bonnförnuft, så långt det nu räcker.

Skall under vintern nu montera på ett självbyggt peke på ca en meter och tänkte dra ett extra förstag till detta.
Nu till mitt dilemma;
Har en 7/8 rigg, och undrar om det går bra att montera det nya förstaget med nytt mastbeslag halvvägs upp mot masttoppen, ca 50 cm ovanför det gamla förstaget (mellan det gamla förstaget och mastoppen) och sedan ner till peket, det gamla förstaget/babystaget låter jag då sitta kvar som det är. Det hela blir sådeles en slags \"8/9 delars rigg\" eller nåt??? Då sidovanten endast når upp i höjd med gamla förstaget undrar jag om detta går bra? Eller måste jag flytta upp dessa också?
Det enda problemet jag kan se är att trimnigsmöligheterna med akterstaget reduceras samt att sidokrafterna eventuellt kan bli för stora med det nya, högre förseglet.
Måste jag sedan montera ett nytt fall till detta förstag eller kan jag använda spinnakkerfallet, trots att det sitter en bit upp, kanske ca 50cm?

Ja, många funderingar blir det.
Är det någon som har några synpunkter?
Sammy

[winga750]

Hej!
Jag tror att dom bästa svaren får du om du ringer till masttillverkaren el. importören. Om du har Seldenmast, så har du tur, dom är bra att prata med.
mvh Karl-Magnus

[vargen]

Hej Sammy!
Jag får väl markera min närvaro i din tråd när du tidigare har försökt att stjäla min!!!!
Skämt åsido så undrar jag lite över hur du har tänkt att använda dina dubbla förstag, då du har funderat på samma rullfocksystem som jag har köpt?
mvh
Hans

[toaen]

Hej Sammy

Det framgår inte vad du har för båttyp.

Jag har en storfidra som jag skall sätta peke på och flytta fram förstaget ca en meter. Storfidran har mastheadrigg dvs toppvant (nästan) och för- och akterstag går till masttoppen.

Beffintlig rulle (furlex) får sitta kvar på förstaget där jag kommer att ha genuan. I den gamla förstagsinfästningen kommer jag att sätta ett kutterstag som får en ny infästning ca 50 cm under masttoppen. Enl. Selden behövs det ingen extra stagning akterut om det sitter på det avståndet från masttoppen. På kutterstaget kommer jag att ha kryssfocken på rulle, vad det bli för fabrikat vet jag inte, men jag vill kunna reva kryssfocken. Kommer att sätta i ett typ \"viregenoföringsblock\" http://www.hjertmans.se/shop/artiklar/a ... ?rubnr=143 under den nya kutterstagsinfästningen.

Tittade på en bild med en 7/8rigg. Det så ut som om akterstaget gick till masttoppen. Skulle det inte va lämpligt att låta det nya förstaget gå till masttoppen? Du förlorar visserligen finessen med 7/8rigg, men det blir enklare ur andra synpunkter.

Vad är anledningen till att du sätter på peke och ett nytt förstag?

tommy[/url]

[sammy]

Ja, får nog ringa ett samtal till Selden och fråga om det går bra att mixtra med 7/8 dels riggen så pass.

Hade tänkt att montera peke för att få följande fördelar;
1. Lätt att stiga på och ur båten. (Ser framför mig hur jag snyggt och vigt som en vessla svingar mig överbord på nästa års första ankring vid klipporna.)
OBS!! Detta kan vara en romantiserad bild som nödvändigtvis inte kommer att stämma överens med verkligheten.
2. För att kunna montera extra förstag (ej dubbla på samma ställe) för att kunna använda dubbla försegel, ev en rulle.
3. Som en positiv biverkning av detta stärks riggen också vilket ju är bra. (Om man nu gör det riktigt) Har väl planer på långseglingar i framtiden i bakhuvudet, antar jag.
4. Min båt är bara 22 fot, (Golif) så för oss med mindervärdeskomplex, hmmm....kan det verkligen vara så att det blir en slags fallossymbol???... Får ta det med min psykolog...
Båten blir i alla fall lite längre.
Hur som helst är det tufft med peke, har jag fått för mig i alla fall. Vi får se.

toaen, Har fundaret på det du skriver om att göra en mastheadrigg av min genom att helt enkelt sätta dit det extra förstaget högst upp. Enda anledningen att jag tvekar är att på min 7/8 rigg går sidovanten inte hela vägen upp till toppen utan bara upp dit nuvarande förstag når. D.v.s. ca en meter nedanför masttoppen. Kanske kan sidokrafterna bli för stora då???

Sammy

[Guitar Nilsson]

Så här har jag gjort:
http://klotterplanket.marinan.com/custo ... nt&Showpic

[MartinM]

En 7/8 rigg är bara stabil upp till den punkt som förstag samt vant är fästa i. Akterstaget har ej till funktion att stabilisera masten utan är till för att trimma.

Därför skulle jag vara mycket försiktig när det gäller att fästa något som kommer att belastas hårt ovan för den punkt där förstag och vant är infästa.

Skall du göra detta helt rätt så skall du nog lägga till ett par vant som går upp till den punkt där ditt nya förstag skall sitta. Då borde du kunna använda det förstag du har idag i riktig dålig väder samtidigt som du hyfsat tryggt kan använda ditt nya förstag. Tror jag har sett en konstruktion som liknar detta på en ny båt. Kan ha varit en bavaria.

Nu har du ju inte världen största båt så krafterna blir kanske inte enorma.

[Guitar Nilsson]

Jag skulle tro att en segelmakare lite fint skulle avråda från det hela och kanske föreslå en gennaker som du hissar från peket. Den hissar du utan förstag. Med en sk strumpa ska det vara enkelt att använda.
Det vanligaste problem man har när man seglar på sommarens finaste dagar är att det blåser för lite.
Blåser det hårt och du kan reva storsegelet med två rev så tål nog båten en hel del vind.

[toaen]

Jag skulle tro att en segelmakare lite fint skulle avråda från det hela och kanske föreslå en gennaker som du hissar från peket. Den hissar du utan förstag. Med en sk strumpa ska det vara enkelt att använda.
Det vanligaste problem man har när man seglar på sommarens finaste dagar är att det blåser för lite.
Blåser det hårt och du kan reva storsegelet med två rev så tål nog båten en hel del vind.

Jag tror att det du skriver är mycket vettigt i det här fallet. Peket får i så fall göras självbärande med vatterstaget av tex ett rör eller stång. Det är skillnad på våra båtar, Håkans och min, som bägge är kostrar med Mastheadrigg. Mitt peke och kutterstag kommer att bli som Håkans (Nilsson med gitaren) fast jag kanske utesluter pelikankroken, vilket innebär att jag måste använda kryssfocken på korta slag.

Annars är mitt motiv att sätta på ungefär samma som Sammys.

ha´t sô pen´t

Andersson med gitarren (Levin de lux och 112)

[sammy]

Tack för alla synpunkter.

En 7/8 rigg är bara stabil upp till den punkt som förstag samt vant är fästa i. Akterstaget har ej till funktion att stabilisera masten utan är till för att trimma.

Därför skulle jag vara mycket försiktig när det gäller att fästa något som kommer att belastas hårt ovan för den punkt där förstag och vant är infästa.

Undrar bara om sidokrafterna inte redan från början måste bli stora på en 7/8 rigg när man använder en gennaker som ju hissas ända till toppen, eller storseglet som ju också drar ända från masttoppen, en bit ovanför vanten och förstaget?
Om man nu skulle ha två förstag undrar jag vidare om de ska spännas med försiktighet (lite lösare) så inte påfrestningarna på de lätt bakåtriktade toppvanten blir för stora?
Kanske skulle man som MartinM skriver lägga till ett par vant högre upp i höjd med det nya förstaget. Behöver dessa då nya spridare eller kan de vara \"lösa\"?

Nu börjar det hela kännas komplicerat...
Får ringa Selden.
Vet någon var man hittar ett bra mastbeslag för detta ändamål?

Sammy

[Guitar Nilsson]

Vad är egentligen vitsen med två förstag i ditt fall? Att staga upp peket? Mitt peke är stagat underifrån med två helgjutna RF rör, så det går lika bra att kliva på när förstagen är borta.
Med 7/8 delsrigg har du väl redan ett försegel som är lätt att hantera på kryssen?
Om du absolut vill ha två förstag kan du sätta en gennacker på rulle, från peket till nån cm ovanför den andra infästningen. Jag har sett några båtar ha så. Duken i gennackern är tunn så den hoprullade korven blir inte så tjock. Men den hoprullade gennackern (eller genuan) blir ändå ett vindfång som försämrar kryssegenskaperna till viss del.
Tror ändå att alla riggare skulle avråda dig från att ändra originalriggen. Det blir väldigt stora krafter i en liten mast när det tar i som värst.