maringenerator

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
omega
Diamantmedlem
Inlägg: 708
Blev medlem: tor 25 mar 2004, 09:01
Ort: trollhättan

maringenerator

Inlägg av omega » lör 11 nov 2006, 14:33

Hej
har hållt på med laddningen i båten , bytte generator,men vad är skillnden mellan en bilgenerator o en maringenerator,kan ej se någon skillnad i uppbyggnaden,är det bara priset som automatiskt blir dyrare
när ordet marin kommer med??
Johan

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Inlägg av Seawolf » lör 11 nov 2006, 17:57

En maringenerator skall vara kapslad så att den inte kan ge gnistor i släpringarna som skulle kunna antända bränsle. (Krav på besinmotorer).

Sen kan det ev. skilja i hur hög effelt man anger att den ge, omgivningstemperaturen är högre för ett motorrum i en båt (ingen fartvind). Storlek på dess fläkthjul kan skilja.

Användarvisningsbild
fribbe
Diamantmedlem
Inlägg: 310
Blev medlem: lör 26 aug 2006, 16:07
Kontakt:

Inlägg av fribbe » lör 11 nov 2006, 19:08

De behöver inte vara så mycket dyrare heller.
När man packar upp en Volvo Penta orginalgenerator så ligger det faktiskt en Valeo-generator i den blå kartongen. Finns inte ens en påklistrad etikett med Volvotext på.
Går man till en vanlig startmotor/generatorfirma så har de exakt samma generatorer men i Valeos egna kartonger till HALVA priset!
En Volvokartong är alltså rätt dyr...

Detta gäller i alla fall 65A generatorn.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 11 nov 2006, 21:16

Som Seawolf så riktigt säger, det kan skilja på en del parametrar. Att generatorn är kapslad för att inte visa gnistbildningen för eventuella bränsledimmor är inte alldeles vanligt idag, men (som sagts) på en bensinmotor är det nödvändigt. Däremot kan generatorn vara \"äkta tvåpolig\" med isolerat hölje. I vissa motorinstallationer är detta nödvändigt (korrosionsrisk, blandat 12 och 24-volt eller klassningskrav). I de flesta fall kvittar det, men det är en \"äkta\" fördyring om det behövs.

Men botaniserar man i reservdelshandelns utbyteslistor kan det vara intressant läsning. Man kan få en fabriksrenoverad utbytesgenerator för betydligt mindre än en ny, och de nya från \"reservdelspiraterna\" kostar i sin tur avsevärt mindre än \"original\". När man letar skall man tänka på: Rotationsriktningen kan skilja beroende på hur generatorn monteras och då hamnar fläkten \"bakfram\" (generatorn laddar lika fint åt båda hållen). Sedan kan den nominella effekten skilja en del. Utseendemässigt kan två generatorer vara snarlika men ändå skilja. Remskivans storlek är en annan parameter - man bör betänka att våra motorer går med lägre varv i snitt än de flesta bilmotorer.

På min gamla BMC-diesel satte jag en AUDI-generator på nominellt 105A i stället för 45A-originalet från Lucas (också känd som Prince of Darkness). Detta krävde 20 minuters arbete med att slöjda en adapter till generatorfoten av bockat och borrat RF plattjärn, dock - för att anpassa utstick och fotbredd.
Anders S

omega
Diamantmedlem
Inlägg: 708
Blev medlem: tor 25 mar 2004, 09:01
Ort: trollhättan

Inlägg av omega » lör 11 nov 2006, 21:55

att generatorerna kroknar med värmen måste ju även gälla bilar, det anges på nyare generatorer 70-120 a det är väl värden vid olika temperaturer,sen går väl de flesta motorer högervarv? även gnistbildningen måste ju gälla för bilmotorer också
Johan

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 11 nov 2006, 23:27

Jag vet också att nästan alla motorer går i högervarv. Men det finns minst en dubbelgeneratorsats från Volvo för eftermontering som har generatorn bakfram. En sak att se upp med bara och lätt att lösa vid behov på en standardgenerator. Jag vet personligen ingen bil som har generatorn bakfram (det finns ju många bilar). Men jag vet några båtar :-)

Bilar har ventilerade motorrum, det har sällan båtar. Men 9 ggr av 10 har man en dieselinombordare - då kvittar det lika. I bensindrivna båtar måste man ha gnistskyddad elutrustning i motor- och tankrum.

Effektuttaget (det nominella) skiljer en del, men det är nog inte omgivningstemp som är mest kritisk, utan driftprofilen. I bilen kan det gå åt mycket ström, men max blir inte så länge - man förbrukar ju från generatorn direkt, och batteriet är återladdat på några minuter eller så. Då kan man brassa på med 100A en liten stund, som kvickt sjunker till 20-30A för att driva allt el i bilen. I båten går allt till laddningen, kanske 40-50A under ett par timmar om batterierna är , stora, tomma och friska - alltså helt olika driftfall. Samma generator kan klara båda uppgifterna, men få olika nominella effektuppgifter.
Anders S

omega
Diamantmedlem
Inlägg: 708
Blev medlem: tor 25 mar 2004, 09:01
Ort: trollhättan

Inlägg av omega » sön 12 nov 2006, 09:12

hej igen
har egentligen bytt ut min gamla vp generator till en annan vp generator.men sen hade jag en bilgenerator hemma , en ny
o när jag jämförde dessa kunde jag inte se några större olikheter,
därav min förfrågan, men Anders har ju helt rätt angående driftförhållandena ,de hade jag förbisett ,ofta är ju batteribanken i båten ganska urladdade efter några dagar ute på öarna, men iofskan det vara bra med en kraftig generator som trycker i max en kort stund ,om bara generatorn håller ??
Johan

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av Lasse L » sön 12 nov 2006, 09:35


Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 12 nov 2006, 10:18

Ja, alltså - det är nog i princip samma (eller snarlika) generatorer - men de kan få olika kapacitetsbeteckningar beroende på om de skall gå som bil- eller båtgeneratorer. Moderna bilar använder mycket el, så jag är övertygad om att det går utmärkt att använda en bilgenerator i de flesta fall.

Biltemageneratorn ser ut som en generisk Bosch-klon (om den nu inte är \"äkta\") och är säkert fullt användbar - bara fästena passar. Den generator jag själv bytte till var en \"fabriksrenoverad\" Bosch-look-alike och det var inga problem. Har man idag ett relä utanför generatorn får man modifiera elsystemet men det är inte så krångligt.
Anders S

Användarvisningsbild
S-B A-son
Diamantmedlem
Inlägg: 955
Blev medlem: fre 18 nov 2005, 20:43
Ort: Västkusten

Inlägg av S-B A-son » sön 12 nov 2006, 18:13

En del av VP's generatorer är tvåpoliga, bl.a. den SEV Marchal 35A som sitter originalmonterade på bl.a. MD11 och MD17. Men, i praktiken och verkligheten har detta faktum nästan aldrig utnyttjats av varven till att bygga verkligt tvåpoligt elsystem. Man klarar sig alltså oftast utan att ha en tvåpolig generator. Vissa generatorer har också en separat batteriavkänningskabel. Denna kan i viss mån kompensera dåliga kablar med korroderade kontaktpunkter, om den är ansluten direkt till batteribanken. Byt inte bara generator, se över elsystemet i stort. Läs den utmärkta boken Elsystem i Båtar av Magnus Sterky.

Är man intresserad av generatorer kan Yourex hemsida vara nyttig. http://www.yourex.se . Yourex är leverantör till bilindustrins eftermarknad. Hemsidan är något svårnavigerad, men den trägne kan lyckas knappa rätt i snårskogen av verkningslösa inmatningsfält.

Iskra är en ungersk leverantör av bilektrisk utrustning. http://www.iskra.com Säljs bl.a. av Olsson i Ellös. http://www.olssonsiellos.se/

På Parantförbundets utmärkta hemsida finns bl.a. en artikel om generatorbyte. http://www.kongstad1.net/paranter/artiklar/artiklar.php

mvh Sven-Barry

Skriv svar