Propeller !

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Propeller !

Inlägg av Jaramaz » ons 11 okt 2006, 21:51

Har en båt med mittmonterad motor, så propellern sitter lite i mitten sas. Någon riktigt bra rodereffekt får jag inte.

Men riktigt svårt är det att backa, dvs få båten att gå bakåt.

Har sedvanlig 2-bladig folding prop, modell 80-tal, som alltså inte slår ut sig snabbt nog. För att få båten att gå backåt måste man därför dra på en del, och hursomhelst så blir det lite fördröjning i hela systemet. Inte alls kul i hamnar, speciellt inte när det drar i litta.

Funderar lite på flöjlande propellrar, själv-flöjlande. De verkar vrida sig rätt inom delar av ett varv, och vrider sig snarare pga momentet vilket verkar mycket fiffigare än med folding som öppnar sig pga centrifugalkraften.

Söker man så finner man lite olika tillverkare som maxiprop och lite exotiskare Kiwiprop. Finns nog fler.

Någon som vet lite mer om dessa prop? Någon som har erfarenheter? Eller bättre förslag?

- nix, jag vill inte ha fast trebladig. Vad skulle gubbsen i hamnen säga när jag lyfter?


/J

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » ons 11 okt 2006, 22:17

Jag satte på en 3-bladig Maxprop för 6 år sedan istället för den 3-bladiga fasta som är orginal.
Fördelar:
Klart bättre fart för segel i svaga vindar, gissningsvis över 0,5 knop skillnad.
Mindre, nästan obefintlig skoveleffekt vid backning
Mycket bättre backförmåga, kan panikstoppa båtens 15 ton på en båtlängd vid 7 knop! Folk på däck nästan ramlar omkull!
Axeln snurrar inte längre vid segling, behöver alltså ingen axelbroms.
Man kan finjustera propellerns stigning och jag kunde efter en säsong ändra stigningen så att marschfarten bibehölls vid mer än 200 rpm lägre varvtal.
Nackdelar:
Skulle vara priset då.
Och svindyr offeranod.

Propellern har alltid fungerat utan mankemang, jag trycker in fett i den en gång om året, det är allt.

Användarvisningsbild
vickeboy
Guldmedlem
Inlägg: 51
Blev medlem: mån 02 okt 2006, 23:55
Ort: Karlskrona

Inlägg av vickeboy » tor 12 okt 2006, 13:00

Vad är viktigast? Hur båten ser ut undertill inför gubbsen, när du tar upp!?, eller kunna lägga backslag i en trång hamn?

För mig ter det sig som självklart...
// V

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 12 okt 2006, 13:32

Naturligtvis kan man ha den ståndpunkten. Å andra sidan är inte sura båtgubbar att leka med, se tråd i detta ämne.

Poängen Jaramaz antyder är nog att man med visst utlägg av pengar kan få både en bra trebladig propeller och slipa propellerbroms vid segling. Jag tänker själv gå den vägen i vinter, om jag (med Sven-Barrys ord) kan hålla fordringsägarna från dörren. Det är antagligen den allra billigaste åtgärd man kan göra för att öka båtens fart, mätt i krona/knop.

Vad har vi mer än Maxprop att välja på, och vem kan recensera ?
Anders S

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tor 12 okt 2006, 14:03

Anders S skrev: Det är antagligen den allra billigaste åtgärd man kan göra för att öka båtens fart, mätt i krona/knop.
Helt korrekt. Året innan blev det nya segel som ersatte stor och mesan från -77 (!) och genua från -90. Visst seglade båten enormt mycket bättre. Men per krona räknat gjorde propellern mer! Det är inte klokt vad en 24" trebladig kan bromsa!

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tor 12 okt 2006, 14:04

Anders S skrev: Det är antagligen den allra billigaste åtgärd man kan göra för att öka båtens fart, mätt i krona/knop.
Helt korrekt. Året innan blev det nya segel som ersatte stor och mesan från -77 (!) och genua från -90. Visst seglade båten enormt mycket bättre. Men per krona räknat gjorde propellern mer! Det är inte klokt vad en fast 24" trebladig propeller kan bromsa!

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » tor 12 okt 2006, 14:40

Det finns ett tyskt fabrikat av flöjlande propeller som heter Sailprop också, sån har jag. Den vrider som du skrev sig runt i rätt läge så fort att det känns som en fast monterad. På Sailprop kan man välja en stigning för framåt, en för back. Mitt Yanmar backslag har lägre utväxling på backen, ganska stor skillnad, så därför har jag högre stigning på backen, skillnaden blev enorm vid hamnmanövrer, jag hade en fast tvåbladig förut. Volvomotorer kan vara tvärtom, de har en högre utväxling på backen.
Flöjlande propellrars blad vrider sig runt ett drygt halvt varv när man lägger i backen, så det är samma kant av bladen som skär vattnet även när man backar. Svårt att fatta det där innan man ser det. Bladen är helt platta, det gör att de inte är lika tysta som en folding.
Vore jag du skulle jag ändå satsa på en 3-bladig Volvofolding. De är kopior av ubåtspropellrar och mycket tysta. Vad jag läst så fäller de ut sig väldigt snabbt när man backar och dragförmågan bakåt är lika bra som hos en trebladig fast.
Jag fick inte plats med en folding på min koster, rodret är i vägen, Sailpropen var den enda som fick plats. Och nog ökar farten vid segling, helt klart, hur mycket är svårt att säga.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » tor 12 okt 2006, 19:13

Bra tips. Tackar!

Helt riktigt verkar det finnas flera flöjlande, lite förskräckt blir man när man tittar på priserna (i USA och UK, de enda jag hittat via Google).
Maxprop $3000
Kiwiprop $1000 eller £ 800 + vat (Kiwi är i komposit)
Autoprop £1600 (?)

Och när de kommit till Sverige så är priserna såklart i stort sett de dubbla (?), iaf jämfört med USA.

Finns det någon med erfarenhet av Kiwiprop?
(på tex SA anges den som lika bra som Maxprop, men amerikaner har ju lite annorlunda syn på båtar och användning).

Vilka / vem saluför i Sverige?
Hintar m bästa pris?

Guitars kommentar om att folding är tystare, gäller det under segling eller under motorgång? Blev verkligen överraskad av att utväxlingen olika i fram / back, det har jag inte stött på tidigare (Yanmar, Volvo) - men det är kanske jag som varit ouppmärksam.

/J

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » tor 12 okt 2006, 19:49

Jaramaz skrev:Bra tips. Tackar!

Helt riktigt verkar det finnas flera flöjlande, lite förskräckt blir man när man tittar på priserna (i USA och UK, de enda jag hittat via Google).
Maxprop $3000
Kiwiprop $1000 eller £ 800 + vat (Kiwi är i komposit)
Autoprop £1600 (?)

Och när de kommit till Sverige så är priserna såklart i stort sett de dubbla (?), iaf jämfört med USA.

Finns det någon med erfarenhet av Kiwiprop?
(på tex SA anges den som lika bra som Maxprop, men amerikaner har ju lite annorlunda syn på båtar och användning).

Vilka / vem saluför i Sverige?
Hintar m bästa pris?

Guitars kommentar om att folding är tystare, gäller det under segling eller under motorgång? Blev verkligen överraskad av att utväxlingen olika i fram / back, det har jag inte stött på tidigare (Yanmar, Volvo) - men det är kanske jag som varit ouppmärksam.

/J
Capella Marin tar in Maxprop i Sverige. Prisskillnaden mot Autoprop förvånar mig. För 6 år sedan kostade de ungefär lika mycket. Jag valde bort Autoprop trots att den har steglös stigning. Jag frågade runt på massa forum världen över och där var det några som fått sin Autoprop skadad av skräp i vattnet, men ingen hade haft skador på sina Maxprop, som verkar vara robustare.
Jag har kört in en del plankor och käppar i propellern, en rätt stor presenning samt några plastkassar, inga skador.

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » fre 13 okt 2006, 11:28

Sailproppen är helt tyst när man seglar, då pekar bladen bakåt och ger knappast nåt motstånd alls, foldingpropellrarnas vridna blad kanske ger teoretiskt mer motstånd, men det kan nog knappast mätas.
Att man kan få olika stigning beror på att fram, resp back har ett varsitt ändläge där \"stoppet\" kan varieras. Seglingsläget är mittemellan. Jag vet inte om det här är möjligt på nån annnan propeller. För att ändra stigningen får man lämna in propellern till tex Centerline som säljer dem, man kan inte göra det själv, kostar typ 1500:-
Jag gav 12090:- för min 16 tums propeller hos Centerline i Hallstahammar.
Alla vridbara propellrar är väl dyra, men kollar man upp Volvos så har de ofta rejäla rabbatter, om man går och frågar dem, de gör ingen reklam i typ båtblaskor om det. När jag köpte min sailprop hade jag fått en volvofolding flera tusen billigare men den fick inte plats pga rodret, de blir ganska långa bakåt när de viker ihop sig.
Centerline i Hallstahammar är nog bland de som kan sånt här bäst och är bra att ha att göra med. De skickade först en 15\" propeller som jag testade med om den skulle få plats. Efter att mätt och fotat kom vi fram till att en 16\" fick plats. Jag läste allt om propllrar i ett år innan jag slog till. Den enda som fick plats var sailpropen så valet var ganska lätt.
Får du plats med vilken propeller som helst så är nog Volvon den bästa för pengarna, om de inte höjt priserna som 17 nu.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Skriv svar